2 Satelliten Mutiwitch(Kaskade) für Unicable und Legacy-verkabelte Tuner

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 24. März 2016 19:18

Ich suche gerade nach einer Lösung, bei der ich zwei Sat-Antennen mit einem gemischten "System" aus konventioanellen/legacy Sat-Leitungen und einer Unicable-Lösung verbinden kann.
Die Herausforderung ist für mich die, dass an dem Unicable-Strang 8 Tuner angeschlossen werden. Konkret heisst das, es befindet sich an diesem Strang eine Digital Devices Octopus Net V2 Max Box hängt, die 8 Tuner beinhalten und die Signale per Sat>IP im lokalen Netz (LAN/WLAN) verteilt.

Da ich hier im Forum (noch) kein Bild hochladen kann, um mein Anliegen zu visualisieren, versuche ist es in Textform:

2 Sat-Antennen --> Multiswitch (welcher?) ---> mind. 5 Abnehmer/Tuner via separaten Sat Leitungen und 8 Abnehmer an einem Unicable-Kabelstrang (DD Octopus Net V2 Max) mit etwa 22 m Gesamtlänge

Ich habe bisher nur eine "kombiniert Lösung) gefunden, die SPAUN SUS 9942/8 NF LEGACY. Diese kann aber nur jeweils 4 Abnehmer an der Unicable Verkabelung anbinden. Die DD Octopus agiert aber wie 8 Abnehmer im Unicable Betrieb.

Könnt ihr mir weiterhelfen welchen Switch oder welche Switch Kaskaden die beschriebene Anforderung erfüllen kann?

Danke im Voraus

techno-com

Hallo und Herzlich Willkommen im Forum

Beitrag verschoben von "Fragen zu Unicable-LNBs" in "Fragen zu digitalen Sat-Einkabelsystem" weil ihr Vorhaben mit:
a: Kaskadierung (Mischung aus 2 Schaltern in dieser Größenordnung)
b: 2 Satelliten
... nicht mit einem Unicable-LNB alleine zu machen ist !

Lesen sie mal hier in der Rubrik und/oder explizit unter 1/8 Unicable + 8 Legacy-Anschlüsse !
Das ist zwar nur für einen Satelliten, was dort über JPS/JRM 05xx genannte wird ist für ihren Fall einfach nur ein JPS/JRM09xx dann für 2 Satelliten (siehe Erklärung unter Jultec - Fachbegriffe (Erklärung) ).
Auch wurde so eine Digital-Devices Versorgung gerade unter 2 Satelliten mit JESS-Multischalter(n) sternförmig in 4 WE mit bis zu 8 Tuner/WE, inkl. Sat>IP Server für 2 Satelliten umgesetzt.

mum97 hat geschrieben:2 Sat-Antennen --> Multiswitch (welcher?) ---> mind. 5 Abnehmer/Tuner via separaten Sat Leitungen und 8 Abnehmer an einem Unicable-Kabelstrang (DD Octopus Net V2 Max) ....
...........
Könnt ihr mir weiterhelfen welchen Switch oder welche Switch Kaskaden die beschriebene Anforderung erfüllen kann?

2x Quattro-LNB an die Antennen ...... dann 1x Unicable-/JESS-Multischalter ( Was ist JESS (Jultec Enhanced Stacking System/DIN EN 50607)? ) wie z.B. Jultec JPS0901-12AN und dahinter dann ein Standard-Legacy-Multischalter wie z.B. Jultec JRM0908T.

Ich stehe kurz vor ein paar Tagen Urlaub zu Ostern, daher das mal für den Anfang !

mum97 hat geschrieben:Da ich hier im Forum (noch) kein Bild hochladen kann, um mein Anliegen zu visualisieren, versuche ist es in Textform:

Das stimmt nicht ganz, auf der Startseite sogar angeheftet der Beitrag => Bilder / Anhänge einstellen ins Forum - Wie geht das ?
Weiterhin, in jedem Beitrag hier sind Bilder

Unicable als Sternverteilung
Umstieg Kabel -> SAT mit 2 Satelliten in Mehrfamilienhaus

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 25. März 2016 11:01

Hallo Herr Ude,

vielen Dank für Ihre schnelle und sehr umfassende Antwort. Werde mich damit intensiv befassen und melde mich bei sicherlich :-) auftretenden Nachfragen. Ihnen erst mal frohe Ostern.

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 30. März 2016 18:45

Hallo Herr Ude,

ich habe mich ausführlich mit den von Ihnen angegebenen Links/Erläuterungen befasst.
Dazu möchte ich kurz noch einmal die Aufgabenstellung "meines Projekts" skizzieren:

So wie ich es verstanden habe, müsste daraus folgender Montageplan entstehen:

Daraus folgt nach meinem Verständnis folgende Materialliste:

Da ich aktuell erst über einen Satellitenempfang verfüge - den zweiten aber noch nachrüsten werde, habe ich noch 4 zusätzliche Abschlusswiderstände ergänzt).

Können Sie mir einen Hinweis geben, ob das so korrekt ist und mir dazu ein Angebot (inkl. Einbau im Schaltschrank) zukommen lassen?

Vielen Dank im Voraus

techno-com

mum97 hat geschrieben:Hallo Herr Ude,

Moin

mum97 hat geschrieben:ich habe mich ausführlich mit den von Ihnen angegebenen Links/Erläuterungen befasst.
Dazu möchte ich kurz noch einmal die Aufgabenstellung "meines Projekts" skizzieren:

Sieht doch schon sehr sehr gut aus, nur noch Kleinigkeiten

mum97 hat geschrieben:Daraus folgt nach meinem Verständnis folgende Materialliste:

1. kein extra JNT19-2000 Netzteil, das ist beim JPS0901-12TN bzw. JPS0901-12AN bereits dabei (das "N" in dieser Bezeichnung steht für das Netzteil)
2. nicht die Kombi aus JRM0908M und JPS0901-12AN .... dabei hätte der "M" Schalter eh nur 8 Kaskadenausgänge da ja nur die 2x4 Sat-Stammleitungen durchgeschliffen werden und nicht der terrestrische Zweig - CATV - das man dies mit 9x Kaskadenverbinder gar nicht alles komplett "verbinden" (kaskadieren) könnte !! Weiterhin bleiben die Stammausgänge so nach hinten hin offen und müssten mit 9 F-Endwiderständen nur abgeschlossen werden, hier kann man direkt einen terminierten Schalter (T) am Ende einsetzen. Also mein Weg => JPS0901-12AN + JRM0908T
3. am JPS-System gibt es noch einen offenen Legacy-Ausgang (unter dem CSS-Ausgang) der ebenfalls mit einem F-Endwiderstand abgeschlossen werden sollte
4. die 2x 4er Erdungsblöcke (für den "Mast-nahen Potentialausgleich" denke ich hier in ihrer Zeichnung + Materialliste) kann man auch zusammenfassen in 1x 9er Erdungsblock (8x Überspannungsschutz wird da dann extra benötigt bzw. im Set mit dem 9er Block - dann sind es eben 9 statt der 8 nur benötigten)

mum97 hat geschrieben:Können Sie mir einen Hinweis geben, ob das so korrekt ist und mir dazu ein Angebot (inkl. Einbau im Schaltschrank) zukommen lassen?

Einfach alles in den Warenkorb legen, der rechnet ihnen das dann alles zusammen ! Diesen Warenkorb können sie dann auch speichern und später wieder rein laden ins Shop-System.

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 31. März 2016 18:10

Hallo Herr Ude,

danke für Ihre wertvollen Hinweise.

Ich habe den Plan nochmal wie folgt angepasst:

Um den Schrank von den Aussenanschlüssen zu "entkoppeln" habe ich aussen eine zweiter 17er Schiene geplant - auf dieser befinden sich auch die 8 Überspannungsschütz-Stecker vom Satelliteneingang.
Bei der Umsetzung würde ich den JRM0908M ggü. dem JRM0908N bevorzugen, um die Option auf einen weiteren Ausbau zu erhalten. Oder spricht aus Ihrer Sicht noch etwas anderes dagegen?

Die Materialliste sähe demnach wie folgt aus (ist auch bereits als Artieklliste im Warenkorb hinterlegt):

Sieht das so für Sie korrekt, bzw. sinnvoll umsetzbar aus?

Freundliche Grüße

techno-com

mum97 hat geschrieben:Hallo Herr Ude,

Moin vom Tristan Uhde

mum97 hat geschrieben:danke für Ihre wertvollen Hinweise.

mum97 hat geschrieben:Um den Schrank von den Aussenanschlüssen zu "entkoppeln" habe ich aussen eine zweiter 17er Schiene geplant - auf dieser befinden sich auch die 8 Überspannungsschütz-Stecker vom Satelliteneingang.

"Entkoppelt" werden muss da nichts, das ist einfach ein Teil von der Erdung !
User @Raceroad hat das gerade parallel in einem anderen Forum so erklärt:

Der zusätzliche mastnahe PA ist nur für direkt geerdete Antennen nötig, weil auch direkt geerdet ein Teil des Blitzstromes über den PA-Leiter abfließt, aber ohne mastnahen PA nicht über die Antennenkabel. Das hätte eine Potenzialdifferenz zwischen Antenne / Antennenträger und den Antennenkabeln am LNB zur Folge.

mum97 hat geschrieben:Bei der Umsetzung würde ich den JRM0908M ggü. dem JRM0908N bevorzugen, um die Option auf einen weiteren Ausbau zu erhalten. Oder spricht aus Ihrer Sicht noch etwas anderes dagegen?

JRM0908N sollte sicher JRM0908T heißen !
Ich bleibe beim JRM0908T weil man DANN WENN man erweitert einfach einen -A bzw. -M Schalter nehmen kann und diese an der Stelle einsetzt wo jetzt der -T wäre und diesen -T dann mit der Erweiterung wieder ganz nach hinten in der Kaskadierung bringt (auf deutsch und kurz gesagt: der neue Schalter für die Erweiterung der dann später kommt wird zwischen die beiden Schalter die jetzt verbaut werden gesetzt).

mum97 hat geschrieben:Die Materialliste sähe demnach wie folgt aus (ist auch bereits als Artieklliste im Warenkorb hinterlegt):
......
Sieht das so für Sie korrekt, bzw. sinnvoll umsetzbar aus?

- PA-mastnah => Reicht ein 9er Erdungsblock wobei ein 17er nicht "falsch wäre" , nur überdimensioniert
- JRM0908T statt dem M
- Endwiderstände die jetzt für den M eingeplant waren raus

Hab übrigens gestern wieder JPS09xx-12 Schalter bestellt ..... diese waren nicht lieferbar, müssen erst heute oder Montage neu gefertigt werden ! Ist ja noch Handarbeit vieles bei diesen Schaltern, und das in Steißlingen direkt bei Jultec (Deutschland).

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 1. April 2016 09:38

Hallo Herr Ude,

Ihren Hinweis zur Auswahl des JRM0908T finde ich logisch. Habe auch den Vorschlag zum Einsatz des 9er Erdungsblocks habe ich ebenfalls übernommen.

Mein Aufbau sieht dann wie folgt aus:

Die benötigten Materialien wären meines Wissens dann folgende:

Können Sie mir noch kurz bestätigen, dass die Materialliste aus Ihrer Sicht ok ist, dann werde ich die Bestellung auslösen.

Danke und viele Grüße

techno-com

Stop ! Habe da glaube ich noch ein Verständnis-Problem gefunden

1. von den Patchkabeln 30cm werden nur 11 benötigt (nicht 12 da sie kein Patchkabel vom Erdungsblock auf den terrestrischen Eingang benötigen, der CATV-Eingang (terr. Eingang) wird mit einem F-Endwiderstand direkt auf dem Multischalter abgeschlossen !)
2. der Mast-nahe Potentialausgleich "abgesetzt" von dem Lochblechplattenaufbau (wo ja auch ein PA drauf stattfindet) wird in ihrem Fall nicht benötigt da diese Lochblechplatte ja eigentlich direkt nach Eintritt der Kabel ins Haus/Dach schon über diesen Erdungsblock darauf vorgenommen wird. Ist mir eben erst aufgefallen als ich die 8x Patchkabel mit 50cm von ihrem ersten Erdungsblock auf den Erdungsblock auf der Lochblechplatte gesehen habe ! Der Mast-nahe "extra" PA (dieser Erdungsblock) wird nur dann benötigt wenn der Multischalter-Aufbau weiter weg vom Kabeleintritt ins Haus montiert/installiert wird !!!! Also hier den einen Erdungsblock ganz weg (die Überspannungs-Schütze dann auf den Erdungsblock auf dem Lochblechaufbau !) und die 8x Patchkabel 50cm auch weg (vom ersten auf den zweiten Erdungsblock).

Fehlen dann ggf. noch:
- F-Stecker (Cabelcon Self-Install Stecker)
- Abisolierwerkzeug (Cabelcon Cabel-Stripper)
- Antennendosen (z.B. eine Jultec JAD307TRS Enddose vor der Digital-Devices Karte)
- 8x UV-beständige Koaxkabel von den 2x Quattro-LNBs auf den Erdungsblock

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 1. April 2016 22:03

Hallo Herr Ude,

die erneute Präzisierung der Planung hat jetzt folgendes Aussehen:

--> Leitungen zu den Recievern (Legacy und zum DD Octopus sowie zum (vorerst einzigen) Quattro LNB liegen bereits vor.

Die entsprechende Materialliste ist aus meiner Sicht folgende:

(Ich werde bei der finalen Bestellung noch zusätzliche Patchkabel und F-Stecker als Reserve ordern - hier geht es mir aber erst einmal um den Materialbedarf für das "Projekt")

Können Sie noch einen finalen Check machen?

Danke für Ihre Unterstützung und freundliche Grüße

techno-com

mum97 hat geschrieben:Hallo Herr Ude,

Moin vom Tristan Uhde

mum97 hat geschrieben:die erneute Präzisierung der Planung hat jetzt folgendes Aussehen:
.......
Können Sie noch einen finalen Check machen?

sieht jetzt absolut richtig aus

mum97 hat geschrieben:Danke für Ihre Unterstützung und freundliche Grüße

Habe bereits gestern auch schon angefangen das mal aufzubauen. Dabei sieht man dann immer erst wie viel Platz in Wirklichkeit benötigt wird und hier wird es sehr knapp, passt aber ....
Schauen sie sich mal diese Bilder an:
2 Satelliten mit JESS-Multischalter(n) sternförmig in 4 WE mit bis zu 8 Tuner/WE, inkl. Sat>IP Server
Kabel Umstellung auf Sat-Unicable. Konstellation korrekt?
--- bin jetzt noch zu Hause, werde aber nachher mal ein Bild von dem bisherigen Aufbau machen und hier einstellen ! Dort fehlt akt. eigentlich nur noch der JPS0901-12er Schalter der erst am Dienstag voraussichtlich kommen wird da diese gerade neu produziert werden müssen, waren absolut leer ---

techno-com

Hier 2 Bilder zur Verdeutlichung !

Ich hoffe ich kann den 17er Erdungsblock so "tief" (weit weg vom Kabelaustritt) montiert lassen wenn jetzt da noch der JPS0901-12AN mit rein kommt, dann wäre alles schmerzfrei und die Kabel können vom Kabeleintritt hier kommend gut an den Erdungsblock angeschlossen werden.

Das Netzteil (Jultec JNT19-2000) sitzt schon auf dem Rahmen vom Gehäuse drauf .... aber das stört ja nicht !

techno-com

Vielen Dank für ihre Bestellung

Zur Vollständigkeit vom Beitrag hier noch ein Screenshot davon.

Und jetzt wünsche ich dann allseits gutenempfang

techno-com

Und heute kam der JPS0901-12AN (ist übrigens schon alles fertig verpackt und für den Versand gerichtet, die DHL-Trackingdaten haben sie auch schon parallel erhalten).

Aufbau sieht jetzt so aus .......

gutenempfang

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 5. April 2016 17:37

Hallo Herr Ude,

das sieht extrem gut aus. Ich freue mich schon.

Danke und viele Grüße

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 9. April 2016 18:36

Hallo Herr Ude,

leider kann ich noch keinen ganz klaren Erfolg vermelden

Nach Anschluss der LNB und der "normalen" Sat-Leitungen konnte ich auf keinem der angeschlossenen Receiver ein Bild sehen.
In meiner aktuellen etwas betagten Installation habe ich eine Kathrein LNB, der seinerzeit vom Vorbesitzer des Hauses mittels eines UWS 79 digitaltauglich gemacht und mit dem UWS 79 zu einem - wie ich es verstehe - quad LNB "aufgerüstet" wurde. Hinter dem UWS 79 befindet sich bei mir noch aktuell ein 5/6 Multisitch, den ich mit der neuen Installation in die Rente schicken wollte.

Den Kathrein UWS79 habe ich wie folgt angeschlossen:

H/V 1 --> VL
H/V 2 --> HL
V --> HH
H --> VH

Leider kein Erfolg.

Dann habe ich folgende Querchecks gemacht:
a) Netzteil: Liefert saubere 19V
b) HL vom UWS79 direkt an einen Receiver angeschlossen: Programm arte, phoenix sauber empfangen
c) HL vom UWS79 direkt an den HLA vom JRM9008T angeschlossen und dan einen SAT-Ausgang einen Receiver angeschlossen: kein Signal

Ist es möglich dass die Kostellation UWS79 mit den Jultec Switches nicht funktioniert?

Danke für Ihren Rat und freundliche Grüße

guba · Ungelesener Beitrag von **guba** » 10. April 2016 22:46

Hallo Mum

Dies scheint mir der untenstehende Aufbau zu sein:

Dieses Schema habe ich einer Kathrein-Broschüre von Anfang 2000 entnommen.

Das LNB UAS 474 ist ein sogenanntes Breitband-LNB, d.h. der Frequenzbereich geht durchgehend von 950-3000 MHz. Es wird jeweils das Vertikal- und das Horizontalsignal per Kabel nach unten geleitet. Dieses Signal musste dann im UWS 79 aufgesplittet werden.

Daten des LNBs:
Breitband-Speisesystem mit 2 Ausgängen für GA
10,70–11,70 + 11,70–12,75 GHz.
Doppel-LNB mit 14/18 Volt H/V-Umschaltung
im Analogbereich.
2 Polarisationen (horizontal und vertikal) und
2 Frequenzbereiche (Low- und Highband) für Analogund
Digitalempfang.
Für Digitalempfang ist zusätzlich UWS 78 oder
UWS 79 erforderlich.

Mein Vorschlag ist (sofern man von der Schüssel noch 2 Kabel nach unten legen kann): Ein neues «echtes» Quattro-LNB montieren. Dann kann man auch den UWS 79 entsorgen.

Das heisst dann, es bleibt nur noch das neue LNB sowie natürlich der Jultec-Schaltschrank übrig.

Gruss
Guido

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 11. April 2016 10:11

Hallo Guido,

danke für die rasche Antwort! Wenn ich es richtig verstehe, dann bedeutet das, dass mein bestehendes LNB mit dem zusätzlichen UWS 78 keinem "echten" Quattro LNB entspricht. Ich hatte bisher immer angenommen, dass das UWS 78 aus dem Doppel LNB ein Quattro LNB macht ......

Freundliche Grüße

guba · Ungelesener Beitrag von **guba** » 11. April 2016 19:59

Sollte eigentlich mit dem UWS 79 gehen.

Beim Quattro-LNB sind alle Ebenen HL, VL, HH, VH einzeln herausgeführt. Bei einem Universal-LNB wird die Umschaltung im LNB gemacht, hat darum nur einen Anschluss.

Aber ich tippe auf etwas anderes.
Wenn ich das Bild des JPS anschaue, ist das Netzteil am Standby angeschlossen.
Mal auf den Continous-Anschluss umstecken. Ich vermute, dass LNB bzw. der UWS79 bekommt sonst keinen Strom.

Sollte es dann immer noch nicht gehen, würde ich halt ein Quattro-LNB montieren

Was ich nicht weiss, wieviel Strom LNB und UWS79 verbraten.

Da kann Dir morgen Hr. Uhde dazu sicher mehr sagen

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 11. April 2016 20:01

Hallo guba,

danke für den Tipp. Werde ich am Wochenende sofort prüfen (bin "arbeitstechnisch" in der Schweiz unterwegs). Melde mich dann mit dem Ergebnis.

Liebe Grüße

guba · Ungelesener Beitrag von **guba** » 11. April 2016 20:25

Habe zum LNB noch ein Datenblatt gefunden

UAS474.pdf: (15.06 KiB) 2600-mal heruntergeladen

Gemäss diesem Datenblatt sind fixe Ausgänge H resp. V

Das LNB UAS 474 ist ein sogenanntes Breitband-LNB, d.h. der Frequenzbereich geht durchgehend von 950-3000 MHz. Es wird jeweils das Vertikal- und das Horizontalsignal per Kabel nach unten geleitet. Dieses Signal musste dann im UWS 79 aufgesplittet werden.

Da habe ich demnach weiter oben soviel ich sehe, Mist geschrieben ...

Muss heissen (Siehe unten): Dieses Signal muss dann im UWS 79 auf den normalen Frequenzbereich 950-2150 MHz heruntergemischt werden.

Habe da noch eine bessere Beschreibung gefunden:

Kathrein hatte mal LNBs, die das Highband nicht an separaten Ausgängen angeboten haben, sondern vom LNB direkt Vollband-Ausgänge (low und high direkt frequenzmäßig obendrüber) je Polarisationsebene ankamen. Deshalb nur 2 Kabel von draußen rein - es ist formal alles da. Der UWS 79 macht aus diesen beiden Vollband-Anschlüssen wieder das, was man kennt: 4 separate Anschlüsse, das Highband jeweils heruntergemischt auf den normalen Sat-ZF-Frequenzbereich. Die 4 Ausgänge des UWS 79 entsprechen also formal den 4 Ausgängen an einem normalen Quattro-LNB.

Guido

techno-com

mum97 hat geschrieben:Hallo Herr Ude,

Uhde ... Hallo zurück ....

mum97 hat geschrieben:leider kann ich noch keinen ganz klaren Erfolg vermelden
.....
.....
Den Kathrein UWS79 habe ich wie folgt angeschlossen:

H/V 1 --> VL
H/V 2 --> HL
V --> HH
H --> VH

Das ist ja auch absolut falsch

: Kathrein_UWS-79_Ausgaenge_Ebenen

mum97 hat geschrieben:Dann habe ich folgende Querchecks gemacht:
...
b) HL vom UWS79 direkt an einen Receiver angeschlossen: Programm arte, phoenix sauber empfangen
c) HL vom UWS79 direkt an den HLA vom JRM9008T angeschlossen und dan einen SAT-Ausgang einen Receiver angeschlossen: kein Signal

b:) das hätte man einfach für alle 4 Ebenen machen müssen => HL, HH, VH, VL Ebenen Erkennung vom Quattro-LNB
c:) wenn nur ein Kabel (das HLA) angeschlossen ist bekommt der JPS keinen Strom da dieser über einen anderen Stammeingang versorgt wird. Weitehrin würde die AGC greifen da alle anderen Bänder im Anschluss fehlen und diese bis ins endlose verstärken um das fehlende Signal "auszugleichen" .... ist ja aber gar nicht möglich da gar nichts angeschlossen ist !

mum97 hat geschrieben:Werde ich am Wochenende sofort prüfen (bin "arbeitstechnisch" in der Schweiz unterwegs).

Komme ich auch gerade her ... von Freitag Abend bis gestern Abend war ich ebenfalls in der Schweiz (Lenzerheide) auf dem Geburtstag meiner Schwester.....

mum97 hat geschrieben:Wenn ich es richtig verstehe, dann bedeutet das, dass mein bestehendes LNB mit dem zusätzlichen UWS 78 keinem "echten" Quattro LNB entspricht. Ich hatte bisher immer angenommen, dass das UWS 78 aus dem Doppel LNB ein Quattro LNB macht ......

Doch, das geht damit einwandfrei ohne Einschränkungen !

guba hat geschrieben:Aber ich tippe auf etwas anderes.
Wenn ich das Bild des JPS anschaue, ist das Netzteil am Standby angeschlossen.
Mal auf den Continous-Anschluss umstecken. Ich vermute, dass LNB bzw. der UWS79 bekommt sonst keinen Strom.

Das hat damit nichts zu tun mit dem "Standby" oder "Continously" ! Das gibt ja nur an wann und ob überhaupt der JPS in den Standby-Modus geht.

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 18. April 2016 11:37

Hallo Herr Uhde,

ich habe das gute Stück am Wochenende zum Laufen gebracht.

Dabei habe ich folgende herausgefunden, warum es erst nicht funktionierte:
Wenn am JPS0901-12AN Unicable kein "aktiver" Receiver angeschlossen ist, dann ist der JRM0908T "tot". Ich hatte am Unicable zuerst nur einen "Legacy-Receiver" angeschlossen, der aber ausgeschaltet war. Wenn ich den Receiver anschalte, dann funktionieren die anderen am JRM0908T auch. Abhilfe schafft hier, den anderen Stromausgang "Continuously" verwende. Dann funktionieren die Receiver am JRM0908T .....

Wird die Wirkung eine andere sein, wenn ich am JPS0901-12AN das Unicable-System im Einsatz habe? Kann dann wieder der Stromausgang "Standby" verwendet werden?

Was mir noch aufgefallen ist: Von den für mich relevanten Sendern funktionieren alle, bis auf "ZDF Info" hier erhalte ich am Sat Receiver (Kathrein UFS 925) die Information, dass ein zu schwaches Signal vorliegt.

Viele Grüsse - jetzt wieder - aus der Schweiz

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 18. April 2016 12:17

Hallo,
ich werde erst noch einmal prüfen, ob die anderen Sender, die auf dem "gleichen" High/Lowband mit der gleichen Polarisation wie ZDF Info, empfangen werden können, um auszuschließen, dass beim Anschluss eine der vier Bänder (HH, HL, VH, VL) nicht "sauber" angeschlossen ist.

Gruß

techno-com

mum97 hat geschrieben:Hallo Herr Uhde,

Hallo zurück

mum97 hat geschrieben:Dabei habe ich folgende herausgefunden, warum es erst nicht funktionierte:
Wenn am JPS0901-12AN Unicable kein "aktiver" Receiver angeschlossen ist, dann ist der JRM0908T "tot". Ich hatte am Unicable zuerst nur einen "Legacy-Receiver" angeschlossen, der aber ausgeschaltet war. Wenn ich den Receiver anschalte, dann funktionieren die anderen am JRM0908T auch. Abhilfe schafft hier, den anderen Stromausgang "Continuously" verwende. Dann funktionieren die Receiver am JRM0908T .....

Das ist aber eine Besonderheit dann bei ihrem Aufbau mit dem Kathrein UWS-System

Die JRM-Serie sind voll receivergespeiste Systeme die auch ohne eine extra, seperate Spannungszuführung für das LNB funktionieren ! WENN ..... das LNB (hier + UWS-Umsetzer) nicht zu viel Strom aufnehmen und das komplett dann für JRM + LNB nicht ausreichend zur Verfügung steht. Bei ihnen wird das aber wegen der UWS-System Verwendung nicht funktionieren da diese einfach viel zu viel Strom benötigt das der JRM dann nicht mehr zur Verfügung stellen kann.

mum97 hat geschrieben:Wird die Wirkung eine andere sein, wenn ich am JPS0901-12AN das Unicable-System im Einsatz habe? Kann dann wieder der Stromausgang "Standby" verwendet werden?

Nein, da wird sich leider nichts dran ändern denke ich ! Der Strombedarf vom UWS-Komplettsystem ändert sich ja dann nicht.

mum97 hat geschrieben:Was mir noch aufgefallen ist: Von den für mich relevanten Sendern funktionieren alle, bis auf "ZDF Info" hier erhalte ich am Sat Receiver (Kathrein UFS 925) die Information, dass ein zu schwaches Signal vorliegt.

ZDFinfo SD oder HDTV ?
KLICK
Die SD-Variante sendet auf dem gleichen Transponder wie auch => ZDF SD, 3 Sat SD, Kika SD, ZDF neo SD, ZDF kultur SD
Die HD-Variante sendet auf dem gleichen Transponder wie auch => Kika HD + 3 Sat HD
Gehen diese Programme ?
Kann aber auch sein das ggf. noch alte Transponder-/Sender-/Frequenz-Daten einprogrammiert sind ! Also alte Daten von diesem Sender die jetzt nicht mehr gültig sind nach einer Programm-/Frequenz-Umstellung. Würde einfach mal einen Sendersuchlauf manuell unter den im Link oben angegebenen Daten durchführen am Gerät und so testen ob er nicht ggf. neu gefunden wird und dort dann funktioniert.

mum97 hat geschrieben:ich habe das gute Stück am Wochenende zum Laufen gebracht.

Glückwunsch und weiterhin dann gutenempfang

mum97 · Ungelesener Beitrag von **mum97** » 18. April 2016 13:22

Hallo Herr Uhde,

habe es gerade noch einmal "remote" gecheckt. Ja, die Kanäle auf dem VL Band funktionieren nicht (* Sat HD, KIKA HD, ZDF Info HD, BBC).
Muss wohl noch ein Knoten in der Leitung sein

Den kann ich leider remote nicht lösen - werde es am Wochenende versuchen.

Ihr Argument mit dem Strombedarf für das UWS scheint mir nachvollziehbar. Das werde ich dann mit den neuen LNBs lösen.

für Ihre hilfreiche und wertvolle Unterstützung.

Viele Grüsse (mit Doppel-s - auf Schweizer Tastaturen gibt es kein sz

)

guba · Ungelesener Beitrag von **guba** » 20. April 2016 22:45

ß geht doch: Alt+0223 (Ziffernblock). In der Berufsschule (Schriftsetzer) hatten wir dazumal die ß-Regeln durchgenommen ( ... und den Duden von vorne bis hinten durchgeackert).

Zum Stromverbrauch:
Angabe von Jultec:

Wichtig zu wissen:
In receivergespeisten Verteilsystemen sollten nur Quatro-LNBs mit geringer Stromaufnahme (max. 200mA) eingesetzt werden.

Das LNB UAS 474 und der UWS ziehen je typ. 150 mA gemäss Datenblätter und überschreiten damit die Limite des JRM.

Jultec:

JRM/JRS-Geräte können mit netzgespeisten Geräten kombiniert werden, dann übernimmt das Netzteil des netzgespeisten Geräts die Versorgung des LNBs.

@Tristan: Einverstanden?

guba hat geschrieben:Aber ich tippe auf etwas anderes.
Wenn ich das Bild des JPS anschaue, ist das Netzteil am Standby angeschlossen.
Mal auf den Continous-Anschluss umstecken. Ich vermute, dass LNB bzw. der UWS79 bekommt sonst keinen Strom.

Ich glaube, ich lag da nicht soweit daneben ...

Gruss aus der Schweiz (Basel)
Guido

raceroad

guba hat geschrieben:Das LNB UAS 474 und der UWS ziehen je typ. 150 mA gemäss Datenblätter und überschreiten damit die Limite des JRM.

150 mA + 150 mA = 300 mA läge gerade noch im mit 300 mA angegebenen Lastbereich.

Aber: Man darf nicht vergessen, dass ein aktueller JRM nur mit 9 V speist. Selbst wenn die Weiche UWS 79 entgegen der Spezifikation auch mit 9 V funktionieren würde, dann aber nicht das LNB. Denn das UAS 474 hat (Oben ging das teils etwas durcheinander.) eben nicht fix einen Ausgang für vertikal und einen für horizontal, sondern zwei schaltbare Ausgänge, die jeder für sich vertikal oder horizontal ausgeben, für die Ausgabe der Ebene mit horizontaler Polarisation aber mit > ca. 16 V angesteuert werden müssen.

guba · Ungelesener Beitrag von **guba** » 21. April 2016 03:14

Hallo raceroad

Beim Stromverbrauch war ich vom Jultec-Katalog Nr.5 ausgegangen. Da war noch 250 mA angegeben...

Schau mal das Datenblatt in meiner Post vom 11. April an.
Unten unter Schaltlogic. Da steht es mit den fixen Ebenen, im Analogbereich Low-Band aber schaltbar. So ein Zwitterding.

Nach meiner Interpretation des Datenblattes und der Broschüre funktioniert das LNB allein nur im Analogbereich 10,7-11,7 MHz als Twin.

Sobald man aber das Highband empfangen will, braucht man den UWS 79, da vom LNB die beiden Polarisationen jeweils im Frequenzbereich 950-3000 MHz übertragen werden (Low-/Highband durchgehend von 10,7-12,75 Ghz). Die Bandtrennung geschieht dann im UWS. Die H/V-Umschaltung ist für Vertikal 0 V, Horizontal 16-19 V anstelle der üblichen 13/18 Volt.
Der UWS wird aber normal mit den Standardwerten angesteuert: 13/18 V und 22 KHz.

Der UWS hat gemäss Beschriftung jeweils einen H- und einen V-Eingang.
Ausgang 1 und 2 als Twin-Version und wenn man alle 4 Ausgänge benutzt als Quattro-LNB

Hier noch die Kathrein-Broschüre, aus der ich das Schema entnommen hatte:

der_einfache_weg.pdf: (3.4 MiB) 666-mal heruntergeladen

Seite 6 unten ist die Twin-Schaltung im Low-Band, auf Seite 7 oben dann die Low-/High-Schaltung mit dem UWS79 als Twin und darunter als Quattro geschaltet.

Gruss
Guido

raceroad

guba hat geschrieben:Schau mal das Datenblatt in meiner Post vom 11. April an.
Unten unter Schaltlogic. Da steht es mit den fixen Ebenen, im Analogbereich Low-Band aber schaltbar. So ein Zwitterding.

Ich kannte das Datenblatt schon. Aber ich interpretiere das Datenblatt anders, bzw. ich interpretiere es aus der Überlegung heraus in Bezug auf die Schaltlogik gar nicht, weil das LNB doch gar keine Information darüber bekommen kann, ob es direktversorgend als ("analoges") Lowband-Twin-LNB oder zusammen mit einer Weiche als Quattro-LNB (UWS 78 oder 79) bzw. Universal-Twin-LNB (nur UWS 79) verwendet wird.

Dass im Datenblatt unter "Schaltlogik analog + digital" "Ausgang H fix H" bzw. "Ausgang V fix V" zu lesen ist, beschreibt damit keine dem LNB eigene Eigenschaft, sondern die sich durch den Betrieb mit einer UWS-Weiche ergebenden Betriebszustände.

Hier noch die Kathrein-Broschüre, aus der ich das Schema entnommen hatte:

Auch diese PDF ist mir nicht neu.

Entscheidend für die Verwendung mit einem JRM ist die Ansteuerung des immer schaltbaren UAS 474. Ich habe hier zwar keine UWS 79 zur Verfügung, sondern nur eine UWS 78 (in einer der älteren Versionen). Die gibt mit 12 V-Versorgung auch nur 12 V an ihrem LNB-Eingang H aus. Es ist, was mich nicht im mindesten überrascht, kein Step-Up-Wandler eingebaut. Damit bliebe der mit dem H-Eingang meiner UWS 78 verbundene Ausgang eines UAS 747 auf vertikaler Polarisation, und ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass sich UWS 79 anders verhält.

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2 Satelliten Mutiwitch(Kaskade) für Unicable und Legacy-verkabelte Tuner

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