Austausch eines Dur-line 24 ekp

Alles was einfach sinnlos war bzw. gegen Forenregeln verstoßen hat
(Noch einmal ! Hier ist absolut NICHTS zugelassen zu z.B. "Cardsharing/CS" - egal ob Home- oder Internet-Sharing - bzw. "Keys" etc..)
Ebenfalls sammeln sich hier die Beiträge zu Anfragen für Fremdkauf-Support (Fragen dazu an ihren Verkäufer der dafür zuständig ist, hier ist das Support-Forum für Kunden vom Sat-Shop Heilbronn, siehe dazu auch Boardregeln die mit der Anmeldung hier als "gelesen" zu bestätigen sind).
Leider aber auch immer mehr Beiträge die sonst keinem was bringen hier im Forum bzw. sogar Beiträge die mangels mangelnder Angaben zur Sache gar nicht zu berabeiten sind.
Um die Übersicht im Forum zu wahren werden auch Beiträge hierher verschoben die seit Fragestellung dann lange weiter inaktiv blieben.
tanya
Neuling
Beiträge: 4
Registriert: 11. August 2020 21:26

Austausch eines Dur-line 24 ekp

Ungelesener Beitrag von tanya »

Guten Abend,

heute gab es in unserer Umgebung ein heftiges Gewitter in dessen Folge unsere Sat-Anlage ausgefallen ist.

Beim ersten einlesen in das Thema war ich etwas irritiert, dass schon soviel Zeit seit der Installation des bisherigen Systems (2009) vergangen ist und auch ich nicht mehr auf der Höhe der Zeit bin.
Meine Hoffnung war, einfach das System austauschen und gut. Aber da habe ich mich wohl getäuscht.

2009 wurde die bisherige Installation des TV-Kabels auf das Einkabelsystem Dur-line 24 EKP mit einer 85cm Schüssel und einem LNB Inverto Quattro umgerüstet. In unserem Haus gibt es 3 Familien (= 3 Etagen= 3 Leitungen).
1. Etage 1 Durchgangsdose und 1 Enddose
2. Etage: 3 Durchgangsdosen und 1 Enddose
3. Etage: 1 Durchgangsdose und 1 Enddose

Meine Idee war nun, das alte Dur-line-System durch ein neueres zu ersetzen (z.B. Dur-Line UKS146 Set mit LNB). Nun meine Frage, ist das so ohne weiteres Möglich? Wenn nein, was muß ich beachten? Bzw. bin ich total auf dem Holzweg? Ich freue mich auf Ihre Nachrichten und Empfehlungen.

Vielen Dank im Voraus.
Benutzeravatar
techno-com
Site Admin
Beiträge: 22265
Registriert: 17. November 2005 09:32
Wohnort: 74076 Heilbronn
Hat sich bedankt: 500 Mal
Danksagung erhalten: 568 Mal
Kontaktdaten:

Re: Austausch eines Dur-line 24 ekp

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Moderation: Beitrag verschoben in die passende Rubrik für dieses System das angefragt wird
Vielleicht sind wir nicht günstiger als ein Discounter oder reiner Online-Kartonschieber, aber sicherlich besser !
Normkonforme Beratung und Bau sind bei uns selbstverständlich.
Sat-Shop Heilbronn Kunden können sich auch nach dem Kauf auf unseren besten Service verlassen
Hier im Forum wird kein After-Sales-Support für Fremdkäufe geleistet !! Wenden Sie sich dazu an ihren Verkäufer ......

Tristan Uhde / Satanlagen Onlineshop / SAT-Shop Heilbronn
https://www.satshop-heilbronn.de (SSL) / SAT-Onlineforum https://www.satanlagenforum.de (SSL)
Tel ------ (Fragen gehören ins Forum ! Den nur hier können sie richtig bearbeitet werden, auch was hier noch nicht von A-Z genau schon erklärt/behandelt ist ) .. Dieser Hinweis weil täglich dutzende Fragen per Email oder per PM über das Forum rein kommen die noch dazu inhaltlich nicht das intus haben das man etwas dazu sagen könnte.

Wichtiger Hinweis: Zuständigkeiten verantwortliche Elektrofachkraft (VEFK) und Blitzschutzfachkräfte
Informieren Sie sich dort über Folgen und Auswirkungen von Eigenleistung und lassen Sie selbst durchgeführte Installationen von entsprechender Stelle prüfen und abnehmen. Dafür sind VOR ORT spezielle und qualifizierte Blitzschutz-Fachkräfte notwendig, Ferndiagnosen für Blitzschutz/Erdung können hier NICHT durchgeführt werden ("wie kann ICH das machen ..." oder ähnlich bringt da nichts).

Diese Signatur wächst von Woche zu Woche und enthält immer mehr grundlegende Inhalte die bitte berücksichtigt werden sollten bei bzw. VOR Anfragen !
100% beantwortet werden können nur Anfragen die auch alle relevanten Teile beinhalten die man benötigt für eine Antwort (genaue Beschreibungen/ Angabe von Herstellern/Typen für vorhandenes Material etc.). Bitte vermeiden Sie Aussagen wie "habe viel gelesen, aber versteht das nicht ..." ohne Nennung von dem was Sie gelesen haben und was genau unklar war an den Erklärungen die hier gelesen wurden - den nur dann kann man auch darauf eingehen was event. unklar ist/war.

Bitte unbedingt vor einem Post lesen => Boardregeln / Datenschutz
Wir erteilen hier keine Rechtsberatung, unsere Hinweise sind nach bestem Wissen und bedürfen einer entsprechenden juristischen/technischen weiteren Beratung.
Benutzeravatar
techno-com
Site Admin
Beiträge: 22265
Registriert: 17. November 2005 09:32
Wohnort: 74076 Heilbronn
Hat sich bedankt: 500 Mal
Danksagung erhalten: 568 Mal
Kontaktdaten:

Re: Austausch eines Dur-line 24 ekp

Ungelesener Beitrag von techno-com »

tanya hat geschrieben:Guten Abend,
Hallo und herlich-willkommen
tanya hat geschrieben:Beim ersten einlesen in das Thema war ich etwas irritiert, dass schon soviel Zeit seit der Installation des bisherigen Systems (2009) vergangen ist und auch ich nicht mehr auf der Höhe der Zeit bin.
Was hatten sie den genau gelesen und was war daran unklar ? Nur wenn sie mit das genau sagen kann ich auch genau darauf eingehen.
tanya hat geschrieben:Meine Hoffnung war, einfach das System austauschen und gut. Aber da habe ich mich wohl getäuscht.

2009 wurde die bisherige Installation des TV-Kabels auf das Einkabelsystem Dur-line 24 EKP mit einer 85cm Schüssel und einem LNB Inverto Quattro umgerüstet. In unserem Haus gibt es 3 Familien (= 3 Etagen= 3 Leitungen).
1. Etage 1 Durchgangsdose und 1 Enddose
2. Etage: 3 Durchgangsdosen und 1 Enddose
3. Etage: 1 Durchgangsdose und 1 Enddose
Hier fehlt mir jetzt einfach die Angabe der GENAUEN Antennendosen Typen. Beim Umbau weg von einem alten "statischen Einkabelsystem" hin zu einem "teilnehmergesteuerten Einkabelsystem" (Unicable EN50494 bzw. JESS EN50607) müssen diese dann genau auch passen => tag/Antennendosen
tanya hat geschrieben:Meine Idee war nun, das alte Dur-line-System durch ein neueres zu ersetzen (z.B. Dur-Line UKS146 Set mit LNB). Nun meine Frage, ist das so ohne weiteres Möglich? Wenn nein, was muß ich beachten? Bzw. bin ich total auf dem Holzweg? Ich freue mich auf Ihre Nachrichten und Empfehlungen.
Hier einfach mal etwas lesen, es gibt viele Wege so etwas umzurüsten (die Beiträge dort erklären auch dann schon viel z.B. zu den Antennendosen die benötigt werden)
tag/Dur-LineUKS146
tag/statisches-Einkabelsystem

Hinweise vorab:
1. ALLE Receiver/TV-Geräte mit DVB-S2 Empfangsteil eingebaut müssen dann in Zukunft unicable-tauglich sein ("Einkabel-tauglich" nach Unicable EN50494 bzw. JESS EN50607)
2. es werden dann in Zukunft immer ALLE TV-Programme empfangen und nicht nur ein ausgewählter Bereich (bestimmte Programme/Transponer) wie das beim statischen Einkabelsystem war (= Vollband-Empfang)
3. Ausnahme wäre ein Multischalter von Jultec mit dessen Legacy-/CSS-Kombifunktion. ABER, das würde nur dann gehen wenn nur ein Single-Receiver an einem Strang ggf. mal hängen würde. Dann würde dort jeder Receiver gehen (Legacy-Betrieb) => tag/Legacy-CSS-Kombifunktion
tanya hat geschrieben:heute gab es in unserer Umgebung ein heftiges Gewitter in dessen Folge unsere Sat-Anlage ausgefallen ist.
Blitzschutz/Erdung prüfen, das ist eine Vorschrift in der Erstellung (innerer + äußerer Blitzschutz) => Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich
Ist auch eigentlcih Bestandteil von 99% der anderen Beiträge immer hier im Forum.
Vielleicht sind wir nicht günstiger als ein Discounter oder reiner Online-Kartonschieber, aber sicherlich besser !
Normkonforme Beratung und Bau sind bei uns selbstverständlich.
Sat-Shop Heilbronn Kunden können sich auch nach dem Kauf auf unseren besten Service verlassen
Hier im Forum wird kein After-Sales-Support für Fremdkäufe geleistet !! Wenden Sie sich dazu an ihren Verkäufer ......

Tristan Uhde / Satanlagen Onlineshop / SAT-Shop Heilbronn
https://www.satshop-heilbronn.de (SSL) / SAT-Onlineforum https://www.satanlagenforum.de (SSL)
Tel ------ (Fragen gehören ins Forum ! Den nur hier können sie richtig bearbeitet werden, auch was hier noch nicht von A-Z genau schon erklärt/behandelt ist ) .. Dieser Hinweis weil täglich dutzende Fragen per Email oder per PM über das Forum rein kommen die noch dazu inhaltlich nicht das intus haben das man etwas dazu sagen könnte.

Wichtiger Hinweis: Zuständigkeiten verantwortliche Elektrofachkraft (VEFK) und Blitzschutzfachkräfte
Informieren Sie sich dort über Folgen und Auswirkungen von Eigenleistung und lassen Sie selbst durchgeführte Installationen von entsprechender Stelle prüfen und abnehmen. Dafür sind VOR ORT spezielle und qualifizierte Blitzschutz-Fachkräfte notwendig, Ferndiagnosen für Blitzschutz/Erdung können hier NICHT durchgeführt werden ("wie kann ICH das machen ..." oder ähnlich bringt da nichts).

Diese Signatur wächst von Woche zu Woche und enthält immer mehr grundlegende Inhalte die bitte berücksichtigt werden sollten bei bzw. VOR Anfragen !
100% beantwortet werden können nur Anfragen die auch alle relevanten Teile beinhalten die man benötigt für eine Antwort (genaue Beschreibungen/ Angabe von Herstellern/Typen für vorhandenes Material etc.). Bitte vermeiden Sie Aussagen wie "habe viel gelesen, aber versteht das nicht ..." ohne Nennung von dem was Sie gelesen haben und was genau unklar war an den Erklärungen die hier gelesen wurden - den nur dann kann man auch darauf eingehen was event. unklar ist/war.

Bitte unbedingt vor einem Post lesen => Boardregeln / Datenschutz
Wir erteilen hier keine Rechtsberatung, unsere Hinweise sind nach bestem Wissen und bedürfen einer entsprechenden juristischen/technischen weiteren Beratung.
tanya
Neuling
Beiträge: 4
Registriert: 11. August 2020 21:26

Re: Austausch eines Dur-line 24 ekp

Ungelesener Beitrag von tanya »

Ich bin ja begeistert, dass ich hier so schnell eine Antwort bekomme. Dafür schon mal vielen Dank.
Hier fehlt mir jetzt einfach die Angabe der GENAUEN Antennendosen Typen
Ich habe leider keine genaue Bezeichnung der Dosen gefunden, habe aber mal Fotos gemacht, in der Hoffnung, dass es erkennbar ist, ob die Dosen funktionieren

Durchgangsdose
1-Antennendose_FD7-10_10db
1-Antennendose_FD7-10_10db
Enddose
2-Antennendose_aussen
2-Antennendose_aussen
3-Enddose_Antennendose
3-Enddose_Antennendose
ALLE Receiver/TV-Geräte mit DVB-S2 Empfangsteil eingebaut müssen dann in Zukunft unicable-tauglich sein
Hier sind nach meinem Kenntnisstand alle Geräte nicht älter als 3 Jahre. So wie ich gelesen habe, müssten die alle dem Standard entsprechen. Daran soll aber eine neue Anlage nicht scheitern.
Zuletzt geändert von techno-com am 12. August 2020 14:07, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Edit by techno-com: Bilder vom externen Hoster direkt ins Forum übernommen
Benutzeravatar
techno-com
Site Admin
Beiträge: 22265
Registriert: 17. November 2005 09:32
Wohnort: 74076 Heilbronn
Hat sich bedankt: 500 Mal
Danksagung erhalten: 568 Mal
Kontaktdaten:

Re: Austausch eines Dur-line 24 ekp

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Hallo zurück :1119
tanya hat geschrieben:Ich bin ja begeistert, dass ich hier so schnell eine Antwort bekomme. Dafür schon mal vielen Dank.
:1111 schleimer
tanya hat geschrieben:Ich habe leider keine genaue Bezeichnung der Dosen gefunden, habe aber mal Fotos gemacht, in der Hoffnung, dass es erkennbar ist, ob die Dosen funktionieren

Durchgangsdose

1-Antennendose_FD7-10_10db.jpeg
Enddose

2-Antennendose_aussen.jpeg
3-Enddose_Antennendose.jpeg
Alles unpassende Dosen für ein teilnehmergesteuertes Einkabelsystem (Unicable EN50494 / JESS EN50607). Haben keine notwendige Diodenentkopplung und noch dazu gibt es die nur als 10dB Dose wohl (Auskoppeldämpfung) was nicht ausreichend ist bei mehreren Antennendosen in einem Strang (die müssen abgestuft in der Auskoppedämpfung gewählt und verbaut werden).
Abgesehen davon enie Voodoo-Antennendose mit einem BZT-Prüfzeichen :1162 :1162
Diese Prüfbehörde gibt es seit dem Jahr 2000 nicht mehr (Quelle: Wikipedia - Bundesamt für Zulassungen in der Telekommunikation), aber die (und viele mehr) schreiben diese Prüfungs-Belege heute noch in ihre Werbung mit rein - würde mal gerne wissen wer das geprüft hat, man denkt ja nicht das diese Antennendosen so alt sind lachen
Antennedose_Transmedia_FD7-10_Durchgangsdose
Antennedose_Transmedia_FD7-10_Durchgangsdose
Bewertung bei Amazon sagt den Rest dazu aus:
Antennedose_Transmedia_FD7-10_Bewertung_Amazon
Antennedose_Transmedia_FD7-10_Bewertung_Amazon
Mehr zu allem über meinen Beitrag zuvor.
Vielleicht sind wir nicht günstiger als ein Discounter oder reiner Online-Kartonschieber, aber sicherlich besser !
Normkonforme Beratung und Bau sind bei uns selbstverständlich.
Sat-Shop Heilbronn Kunden können sich auch nach dem Kauf auf unseren besten Service verlassen
Hier im Forum wird kein After-Sales-Support für Fremdkäufe geleistet !! Wenden Sie sich dazu an ihren Verkäufer ......

Tristan Uhde / Satanlagen Onlineshop / SAT-Shop Heilbronn
https://www.satshop-heilbronn.de (SSL) / SAT-Onlineforum https://www.satanlagenforum.de (SSL)
Tel ------ (Fragen gehören ins Forum ! Den nur hier können sie richtig bearbeitet werden, auch was hier noch nicht von A-Z genau schon erklärt/behandelt ist ) .. Dieser Hinweis weil täglich dutzende Fragen per Email oder per PM über das Forum rein kommen die noch dazu inhaltlich nicht das intus haben das man etwas dazu sagen könnte.

Wichtiger Hinweis: Zuständigkeiten verantwortliche Elektrofachkraft (VEFK) und Blitzschutzfachkräfte
Informieren Sie sich dort über Folgen und Auswirkungen von Eigenleistung und lassen Sie selbst durchgeführte Installationen von entsprechender Stelle prüfen und abnehmen. Dafür sind VOR ORT spezielle und qualifizierte Blitzschutz-Fachkräfte notwendig, Ferndiagnosen für Blitzschutz/Erdung können hier NICHT durchgeführt werden ("wie kann ICH das machen ..." oder ähnlich bringt da nichts).

Diese Signatur wächst von Woche zu Woche und enthält immer mehr grundlegende Inhalte die bitte berücksichtigt werden sollten bei bzw. VOR Anfragen !
100% beantwortet werden können nur Anfragen die auch alle relevanten Teile beinhalten die man benötigt für eine Antwort (genaue Beschreibungen/ Angabe von Herstellern/Typen für vorhandenes Material etc.). Bitte vermeiden Sie Aussagen wie "habe viel gelesen, aber versteht das nicht ..." ohne Nennung von dem was Sie gelesen haben und was genau unklar war an den Erklärungen die hier gelesen wurden - den nur dann kann man auch darauf eingehen was event. unklar ist/war.

Bitte unbedingt vor einem Post lesen => Boardregeln / Datenschutz
Wir erteilen hier keine Rechtsberatung, unsere Hinweise sind nach bestem Wissen und bedürfen einer entsprechenden juristischen/technischen weiteren Beratung.
tanya
Neuling
Beiträge: 4
Registriert: 11. August 2020 21:26

Re: Austausch eines Dur-line 24 ekp

Ungelesener Beitrag von tanya »

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann müssten die dann so aussehen?
Dateianhänge
Entwurf.jpg
Zuletzt geändert von techno-com am 12. August 2020 15:40, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Edit by techno-com: doppeltes Bild und Dropbox Link gelöscht
Benutzeravatar
techno-com
Site Admin
Beiträge: 22265
Registriert: 17. November 2005 09:32
Wohnort: 74076 Heilbronn
Hat sich bedankt: 500 Mal
Danksagung erhalten: 568 Mal
Kontaktdaten:

Re: Austausch eines Dur-line 24 ekp

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Warum laden sie alle Bilder nicht direkt ins Forum (wie ich das bei ihrem Beitrag zuvor für die dann gemacht habe und das bei allen anderen Beiträgen auch so zu sehen ist) ?

Dann kann ich und alle anderen das auch sehen...
So sehe ich aber nichts !
Dateianhänge
7A3EA36D-C2E4-4B89-9016-3347EDBA282D.jpeg
Vielleicht sind wir nicht günstiger als ein Discounter oder reiner Online-Kartonschieber, aber sicherlich besser !
Normkonforme Beratung und Bau sind bei uns selbstverständlich.
Sat-Shop Heilbronn Kunden können sich auch nach dem Kauf auf unseren besten Service verlassen
Hier im Forum wird kein After-Sales-Support für Fremdkäufe geleistet !! Wenden Sie sich dazu an ihren Verkäufer ......

Tristan Uhde / Satanlagen Onlineshop / SAT-Shop Heilbronn
https://www.satshop-heilbronn.de (SSL) / SAT-Onlineforum https://www.satanlagenforum.de (SSL)
Tel ------ (Fragen gehören ins Forum ! Den nur hier können sie richtig bearbeitet werden, auch was hier noch nicht von A-Z genau schon erklärt/behandelt ist ) .. Dieser Hinweis weil täglich dutzende Fragen per Email oder per PM über das Forum rein kommen die noch dazu inhaltlich nicht das intus haben das man etwas dazu sagen könnte.

Wichtiger Hinweis: Zuständigkeiten verantwortliche Elektrofachkraft (VEFK) und Blitzschutzfachkräfte
Informieren Sie sich dort über Folgen und Auswirkungen von Eigenleistung und lassen Sie selbst durchgeführte Installationen von entsprechender Stelle prüfen und abnehmen. Dafür sind VOR ORT spezielle und qualifizierte Blitzschutz-Fachkräfte notwendig, Ferndiagnosen für Blitzschutz/Erdung können hier NICHT durchgeführt werden ("wie kann ICH das machen ..." oder ähnlich bringt da nichts).

Diese Signatur wächst von Woche zu Woche und enthält immer mehr grundlegende Inhalte die bitte berücksichtigt werden sollten bei bzw. VOR Anfragen !
100% beantwortet werden können nur Anfragen die auch alle relevanten Teile beinhalten die man benötigt für eine Antwort (genaue Beschreibungen/ Angabe von Herstellern/Typen für vorhandenes Material etc.). Bitte vermeiden Sie Aussagen wie "habe viel gelesen, aber versteht das nicht ..." ohne Nennung von dem was Sie gelesen haben und was genau unklar war an den Erklärungen die hier gelesen wurden - den nur dann kann man auch darauf eingehen was event. unklar ist/war.

Bitte unbedingt vor einem Post lesen => Boardregeln / Datenschutz
Wir erteilen hier keine Rechtsberatung, unsere Hinweise sind nach bestem Wissen und bedürfen einer entsprechenden juristischen/technischen weiteren Beratung.
tanya
Neuling
Beiträge: 4
Registriert: 11. August 2020 21:26

Re: Austausch eines Dur-line 24 ekp

Ungelesener Beitrag von tanya »

Ich habs versucht, aber da bin ich wohl noch etwas zu unbeholfen. Ich bitte um Nachsicht. Jetzt scheint es aber geklappt zu haben.
Benutzeravatar
techno-com
Site Admin
Beiträge: 22265
Registriert: 17. November 2005 09:32
Wohnort: 74076 Heilbronn
Hat sich bedankt: 500 Mal
Danksagung erhalten: 568 Mal
Kontaktdaten:

Re: Austausch eines Dur-line 24 ekp

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Ja, das geht so ...

Aber:
1. gibt es viel mehr Wege, bessere
2. fehlt der komplette Potentialausgleich da im Aufbau-Schema

Mal Zeit nehmen und das lesen was ich oben alles geschrieben hatte ....

P.S. Bild ist jetzt oben drin im Beitrag ... sogar 2x ! Daher 1x gelöscht, wie auch den Dropbox Link
Vielleicht sind wir nicht günstiger als ein Discounter oder reiner Online-Kartonschieber, aber sicherlich besser !
Normkonforme Beratung und Bau sind bei uns selbstverständlich.
Sat-Shop Heilbronn Kunden können sich auch nach dem Kauf auf unseren besten Service verlassen
Hier im Forum wird kein After-Sales-Support für Fremdkäufe geleistet !! Wenden Sie sich dazu an ihren Verkäufer ......

Tristan Uhde / Satanlagen Onlineshop / SAT-Shop Heilbronn
https://www.satshop-heilbronn.de (SSL) / SAT-Onlineforum https://www.satanlagenforum.de (SSL)
Tel ------ (Fragen gehören ins Forum ! Den nur hier können sie richtig bearbeitet werden, auch was hier noch nicht von A-Z genau schon erklärt/behandelt ist ) .. Dieser Hinweis weil täglich dutzende Fragen per Email oder per PM über das Forum rein kommen die noch dazu inhaltlich nicht das intus haben das man etwas dazu sagen könnte.

Wichtiger Hinweis: Zuständigkeiten verantwortliche Elektrofachkraft (VEFK) und Blitzschutzfachkräfte
Informieren Sie sich dort über Folgen und Auswirkungen von Eigenleistung und lassen Sie selbst durchgeführte Installationen von entsprechender Stelle prüfen und abnehmen. Dafür sind VOR ORT spezielle und qualifizierte Blitzschutz-Fachkräfte notwendig, Ferndiagnosen für Blitzschutz/Erdung können hier NICHT durchgeführt werden ("wie kann ICH das machen ..." oder ähnlich bringt da nichts).

Diese Signatur wächst von Woche zu Woche und enthält immer mehr grundlegende Inhalte die bitte berücksichtigt werden sollten bei bzw. VOR Anfragen !
100% beantwortet werden können nur Anfragen die auch alle relevanten Teile beinhalten die man benötigt für eine Antwort (genaue Beschreibungen/ Angabe von Herstellern/Typen für vorhandenes Material etc.). Bitte vermeiden Sie Aussagen wie "habe viel gelesen, aber versteht das nicht ..." ohne Nennung von dem was Sie gelesen haben und was genau unklar war an den Erklärungen die hier gelesen wurden - den nur dann kann man auch darauf eingehen was event. unklar ist/war.

Bitte unbedingt vor einem Post lesen => Boardregeln / Datenschutz
Wir erteilen hier keine Rechtsberatung, unsere Hinweise sind nach bestem Wissen und bedürfen einer entsprechenden juristischen/technischen weiteren Beratung.
 


  • Related Topics
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Antworten

Zurück zu „Mülleimer“