Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Hallo Herr Uhde,

wir wollen unsere Sat-Anlage erweitern. Die Anlage kommt in einem Drei-Familienhaus zum Einsatz. Bisher hat nur die Erdgeschoss-Wohnung einen Anschluss.

Bisherige Anlage:
- Schwaiger 85cm Antenne mit Dual-Feed Halterung (wobei aber nur noch Astra benötigt wird). Im Moment bin ich mir nicht ganz sicher, ob die Feed-Halterung 40mm beträgt. Wenn nicht, komment noch eine neue Antenne dazu. Der Mast ist geerdet.
- Unbekannter Twin-LNB, Einspeisung UKW-Antenne
- Zwei Einzelkabel ins Wohnzimmer an eine F-Doppeldose mit Antennenausgang für UKW - angeschlossen ist ein Kathrein UFS923 (Twin-Tuner).

Diese Lösung bietet ein sehr gutes Bild.

Nun möchten die beiden anderen Parteien (OG und DG) auch Satelliten-Empfang mit mehreren Anschlüssen. Auch im Erdgeschoss werden zwei weitere Anschlüsse benötigt.

Die beiden Anschlüsse im EG mit den beiden Einzelkabeln und dem UFS923 soll unverändert weiter verwendet werden.

Die weiteren Anschlüsse im EG sowie die Anschlüsse im OG müssen durch die Verwendung von Aussenkabeln realisiert werden. Die Anschlüsse im DG können über den Speicher erfolgen (Innenkabel).

Um die Anzahl der zu verlegenden Kabel gering zu halten und da die weiteren Empfänger neu angeschafft werden, soll eine Unicable Verkabelung zum Einsatz kommen. Für den bestehenden UFS923 sollen zwei Legacy Anschlüsse verwendet werden.

Ich habe mal einen Plan und eine Stückliste mit den Wunschkomponenten erstellt. Fragen habe ich vor allem zu den Themen:
- Stromversorgung: ist das externe Netzteil für den LNB so richtig verwendet? Werden die beiden Multischalter voll von den Receivern gespeist?
- Einspeisung UKW Signal: wie kommt das UKW-Signal auf den zweiten Multischalter?
- Anschlussdosen: habe ich die richtigen Dosen ausgewählt (Durchgang- Enddose)?

Mit freundlichen Grüßen,

Peter Ritter

petri hat geschrieben:Hallo Herr Uhde,

Hallo und Herzlich Willkommen im Forum

petri hat geschrieben:wir wollen unsere Sat-Anlage erweitern. Die Anlage kommt in einem Drei-Familienhaus zum Einsatz. Bisher hat nur die Erdgeschoss-Wohnung einen Anschluss.

Zuerst einmal => Hut ab , eine saubere Planung und ich habe ganz wenig hinzuzufügen bzw. zu korrigieren

petri hat geschrieben:- Schwaiger 85cm Antenne mit Dual-Feed Halterung (wobei aber nur noch Astra benötigt wird). Im Moment bin ich mir nicht ganz sicher, ob die Feed-Halterung 40mm beträgt. Wenn nicht, komment noch eine neue Antenne dazu.

Da kommt es wirklich erst einmal darauf an was für eine Schwaiger Antenne genau, da gibt es viele (meist aber gar keine eigene Produktion, sondern nur eingekauft um umgelablt auf den eigenen "Namen").
Es gibt Multifeedhalterungen wo man ein LNB zentral (focusiert) montieren kann und andere wo nur eine dezentrale Positionierung möglich ist. Hier mal 2 Beispiele: Wenn man jetzt aber nur noch ein LNB da anbringen möchte dann wäre es nicht gut wenn dieses nur dezentral zu montieren wäre, dann müsste man die 2-fach Multifeedhalterung wieder austauschen gegen die der orig. beiliegende LNB-Halterung um das LNB zentral (focusiert) an die Antenne zu bekommen da man sonst ja tlw. Gewinn der Antenne verliert.

petri hat geschrieben:Der Mast ist geerdet.

Fehlt dann noch ein Potentialausgleichskabel 4mm² vom geerdeten Antennenmast an den Erdungsblock für den Potentialausgleich (PA).
Auch sollten die Schalter und Verteiler/Verstärker etc. aus dem Aufbau mit dem PA verbunden sein, ich mach das einfach immer über einen Aufbau auf einer Lochblechplatte die ja selbst leitend ist (Erdungsblock wo das PA-Kabel angeschlossen ist darauf aufgeschraubt und alle anderen Bauteile eben dann auch). Siehe Beispiele unter Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich

petri hat geschrieben:Ich habe mal einen Plan und eine Stückliste mit den Wunschkomponenten erstellt. Fragen habe ich vor allem zu den Themen:

Darin fällt mir der F-Endwiderstand auf, nehmen sie da die DC-entkoppelte Variante.

petri hat geschrieben:- Stromversorgung: ist das externe Netzteil für den LNB so richtig verwendet? Werden die beiden Multischalter voll von den Receivern gespeist?

Der JPS0501-8 ist auf jeden Fall receivergespeist (also nur der Multischalter, für die LNB-Versorgung wird immer das Netzteil extra benötigt bei den JPS Geräten im Gegensatz zu den JRS-Geräten die "voll receivergespeist" wären - also incl. auch der LNB-Spannungsversorgung.
Für den JPS0502-8+4T habe ich das gerade parallel bei Klaus Müller (Jultec Entwickler/Geschäftsführer) per Skype angefragt --- Antwort kommt sicher noch in der Zeit bis ich hier zu Ende geschrieben habe (*1)
Aber - wir brauchen ja eh ein Netzteil bei diesem Aufbau hier ! Von daher würde ich, hat auch Klaus Müller schon vorhin bei einer anderen Frage zu ihrem Aufbau geschrieben, immer das Netzteil an beide Geräte anschließen. Dafür immer die Standby-Eingangsbuchse für DC verwenden. Das JNT19-2000 hat ja eh 2 Ausgänge.

petri hat geschrieben:- Einspeisung UKW Signal: wie kommt das UKW-Signal auf den zweiten Multischalter?

Hier vorab noch die Frage nach dem vorhandenen UKW-Verstärker ! Was ist da akt. für ein Gerät gesetzt und was macht der an Verstärkung ?
Grundsätzlich macht man das bei den neuen Jultec M-Geräten dann immer so das man die "Quelle" (UKW in ihrem Fall) nach dem Erdungsblock über einen 2-fach Verteiler aufsplittet und dann die beiden Ausgänge jeweils auf die Eingänge der Multischalter bringt. In diesem Fall hier haben wir aber Geräte die unterschiedliche Dämpfungen für die Terrestrik haben (Eingang CATV auf die Teilnehmer-Ausgänge). Von daher würde man hier einen "Abzweiger" einsetzen müssen, dieser hat an seinen beiden Ausgängen dann unterschiedliche Dämpfungen um das wieder auszugleichen.
In ihrem Fall wäre das z.B. ein "Abzweiger 1-fach 8,5 dB, Durchgangsdämpfung 1,8 dB" , der hätte 7db Unterschied an seinen Ausgängen was die unterschiedlichen Dämpfungen der Jultec-Schalter wieder kompensieren/ausgleichen würde. Den habe ich da, aber nicht im Shop ! Wenn sie so einen haben möchten einfach den oben verlinkten 2-fach Standard-Verteiler in den Warenkorb legen und im Mitteilungsfeld im Ablauf der Bestellung einfach eintragen "den 2-fach Verteiler bitte liefern als Abzweiger wie im Forum besprochen" - dann weiß ich hier Bescheid !

petri hat geschrieben:- Anschlussdosen: habe ich die richtigen Dosen ausgewählt (Durchgang- Enddose)?

Im DG + OG (dort wo eben 3 Dosen in Reihe sind) nicht 2x die JAD310TRS hintereinander setzen, dort in dieser Reihenfolge arbeiten ==> Multischalter-Ausgang > JAD314 > JAD310 > JAD307.


P.S. Beitrag verschoben in Rubrik für "Sat-Einkabelsysteme", passt dort wohl besser rein


(*1): Antwort von Klaus Müller auf die Frage ob der JPS0502-8-4T selbst (also nur der Schalter) receivergespeist wird:

Ja, bis 8 UB brauchen die Geräte selbst kein Netzteil, nur die 12/16 UBs.

Und dann ist mir jetzt doch noch etwas aufgefallen

Für das Sytronic-Koaxkabel (UV-beständig) werden die Cabelcon Self-Install Stecker mit 4.9er Dielektrium (Self-Install F-Stecker Cabelcon CC F-56 4.9) fällig, die 5.1er passen da nicht 100%ig drauf (was bei den Aqua-Kompressionssteckern auch eine sehr aufwendige Montage von diesen auf diesem Kabel mit sich bringt --- geht aber und dafür habe ich ganz spezielle hier die ich da dann mit versenden würde wenn es in Verbindung mit diesem Kabel bestellt wird !).

Hallo Herr Uhde,

das geht ja echt flott hier! Vielen Dank für die schnelle Bearbeitung.

Was die Schwaiger angeht. Da müssen wir erst aufs Dach klettern - ist halt doch ganz schön hoch so ein Dreifamilien-Haus...
Ich meine, dass nur ein Feed dezentral ist. Muss ich aber prüfen. Ansonsten kommt halt noch ne GibertiniSE85_rot dazu.

Potentialausgleich: ist klar, das Kabel vom Block muss an den Mast angeschlossen werden. Was die Lochbleche angeht: haben Sie die auch einzeln? Ich würde mir die Montage schon zutrauen.

Der F-Endwiderstand ist jetzt DC-Entkoppelt.

UKW: ich habe jetzt den "nicht bestellbaren" XT 1-8e in die Stückliste mit aufgenommen. Braucht man den externen Verstärker weiterhin? Den Typ muss ich erst raus finden.

Die Dosen habe ich ausgetauscht 314 -> 310 -> 307

In der angpassten Zeichnung haben jetzt beide Multischalter die Stromversorgung. Bin mir nach der Antwort von Herrn Müller nicht mehr ganz sicher. Schaden tuts wahrscheinlich nicht.

Die Stecker für das Aussenkabel habe ich ausgetauscht gegen Ihren Vorschlag (Self-Install F-Stecker Cabelcon CC F-56 4.9). Dafür brauche ich die Zange nicht mehr. Oder hatten Sie noch einen anderen Stecker gemeint? Wie ist das mit der Wasserdichtigkeit?

Mit der Bestellung muss ich noch etwas warten, da ja erst alle Parteien zustimmen müssen (Preise!).

Viele Grüße,
Peter Ritter

Im Bild sind noch die falschen Stecker drin.

petri hat geschrieben:Hallo Herr Uhde,

Hallo zurück

petri hat geschrieben:das geht ja echt flott hier! Vielen Dank für die schnelle Bearbeitung.

petri hat geschrieben:Potentialausgleich: ist klar, das Kabel vom Block muss an den Mast angeschlossen werden. Was die Lochbleche angeht: haben Sie die auch einzeln? Ich würde mir die Montage schon zutrauen.

Lochblechplatten 40x40 / 60x40 / 80x60 und abschließbare Schaltschränke 40x40 / 60x40 finden sie in dieser Rubrik im Shop.

petri hat geschrieben:UKW: ich habe jetzt den "nicht bestellbaren" XT 1-8e in die Stückliste mit aufgenommen. Braucht man den externen Verstärker weiterhin? Den Typ muss ich erst raus finden.

Ja, der hat ja mit der Verteilung nichts zu tun.... der muss aber das UKW-Signal das von der Antenne kommt verstärken um die Verteilverluste (Verteiler + Multischalter + Kabel + Antennendose) wieder auszugleichen/kompensieren.
Von daher muss man wissen was da jetzt für einer arbeitet um dessen technischen Daten einsehen zu können (sollte mind. 20 oder sogar 30db Verstärkung haben).

petri hat geschrieben:In der angpassten Zeichnung haben jetzt beide Multischalter die Stromversorgung. Bin mir nach der Antwort von Herrn Müller nicht mehr ganz sicher. Schaden tuts wahrscheinlich nicht.

So ist es richtig, von jedem der beiden Ausgänge des JNT19-2000 je ein Kabel an den Standby-Eingang der JPS-Schalter.

petri hat geschrieben:Die Stecker für das Aussenkabel habe ich ausgetauscht gegen Ihren Vorschlag (Self-Install F-Stecker Cabelcon CC F-56 4.9). Dafür brauche ich die Zange nicht mehr. Oder hatten Sie noch einen anderen Stecker gemeint? Wie ist das mit der Wasserdichtigkeit?

petri hat geschrieben:Im Bild sind noch die falschen Stecker drin.

Damit waren nicht die PPC Aqua-Kompressionsstecker gemeint für den Außenbereich, damit waren die Stecker gemeint für das Sytronic-Kabel im Innenbereich (also statt den Cabelcon-SelfInstall 5.1er Steckern für dieses Kabel die 4.9er Kabel die ich verlinkt habe).

Hallo Herr Uhde,

Kabel, Stecker:

Verwirrung total

Und dann ist mir jetzt doch noch etwas aufgefallen

Für das Sytronic-Koaxkabel (UV-beständig) werden die Cabelcon Self-Install Stecker mit 4.9er Dielektrium (Self-Install F-Stecker Cabelcon CC F-56 4.9) fällig, die 5.1er passen da nicht 100%ig drauf (was bei den Aqua-Kompressionssteckern auch eine sehr aufwendige Montage von diesen auf diesem Kabel mit sich bringt --- geht aber und dafür habe ich ganz spezielle hier die ich da dann mit versenden würde wenn es in Verbindung mit diesem Kabel bestellt wird !).

und

Damit waren nicht die PPC Aqua-Kompressionsstecker gemeint für den Außenbereich, damit waren die Stecker gemeint für das Sytronic-Kabel im Innenbereich (also statt den Cabelcon-SelfInstall 5.1er Steckern für dieses Kabel die 4.9er Kabel die ich verlinkt habe).

Da muss ein Irrtum vorliegen: Das Sytronic Kabel (UV-beständig) ist nur für den Aussenbereich. Das war im Plan aber immer so gekennzeichnet (innen brauchen wir ja kein UV-beständiges Kabel). Für den Innenbereich ist das Kabel Koax100-100CU vorgesehen.

Bitte nochmal um Beratung bzw. Überprüfung:
- Aussenbereich: Kabel: SytronicAKZ3-S_100m, Stecker: F-Kompressionsstecker PPC EX6-51WSNT Aqua-Tight, ArtikelNr.: SAT-FK7W, Zange: F-Kompressionszange PPC VT150DK (EX-6)

- Innenbereich: Kabel: SAT-Koaxialkabel SD 100 A-S Vollkupfer (6,8mm/ >100db/ 3-fach geschirmt/ 100m Rolle) Koax100-100CU, Stecker: jetzt: Cabelcon F-56 4.9 Self Install Nitin F-Stecker, keine Zange notwendig

Den Stecker mit dem Dichtring (CC-F56_5-1W) habe ich jetzt weggelassen.

UKW-Verstärker:

Was den UKW Verstärker angeht: nach Beratung mit einem Miteigentümer sind wir zu der Überzeugung gekommen, diesen auch gleich mit auszutauschen (das Zeug ist alles 20 Jahre alt). Wäre hier der Jultec JFA110 UKW Verstärker (terrestrisches Radio) der richtige Verstärker?

Antenne:

Das gleiche gilt für die Antenne (die alte Schwaiger sieht im Feed irgendwie komisch aus). Hier würden wir dann eine GibertiniSE85_rot dazu kaufen.

Lochblech:

Lochblechplatten 40x40 / 60x40 / 80x60 und abschließbare Schaltschränke 40x40 / 60x40 finden sie in dieser Rubrik im Shop.

Ja, das habe ich auch gefunden. Aber da steht immer "mit Dienstleistung". Was bedeutet das?

Viele Grüße,
Peter Ritter

Hallo Herr Uhde,

nach nochmaligem Lesen Ihrer Antwort (und zwei Bier später) glaube ich, es verstanden zu haben. Das Sytronic Kabel bekommt aussen am LNB die Stecker F-Kompressionsstecker PPC EX6-51WSNT Aqua-Tight und innen im Speicher-Bereich (zum Erdungsblock) die Stecker Cabelcon F-56 4.9 Self Install Nitin.

Bei allen reinen Innenkabeln wäre es egal ob Cabelcon F-56 4.9 Self Install Nitin oder Cabelcon F-56 5.1 W (mit Dichtring). Aber wahrscheinlich wird im reinen Innenbereich der F-56 5.1 W gar nicht benötigt.

Viele Grüße,
Peter Ritter

petri hat geschrieben:Hallo Herr Uhde,

Hallo .....

petri hat geschrieben:nach nochmaligem Lesen Ihrer Antwort (und zwei Bier später) glaube ich, es verstanden zu haben. Das Sytronic Kabel bekommt aussen am LNB die Stecker F-Kompressionsstecker PPC EX6-51WSNT Aqua-Tight und innen im Speicher-Bereich (zum Erdungsblock) die Stecker Cabelcon F-56 4.9 Self Install Nitin.

Die 4.9er Stecker sind nur angedacht für das Sytronic-Kabel, und auch nur im Innenbereich (da außen die PPC EX6-51 Aqua-Tight ja drauf kommen).
Weiterhin auch für alle anderen Verbindungstellen mit diesem Sytronic-Kabel, den sie schreiben ja auch das sie eine Außenverkabelung neu machen möchten und dort sollte man auch dieses UV-beständige Kabel dann einsetzen.

petri hat geschrieben:Die weiteren Anschlüsse im EG sowie die Anschlüsse im OG müssen durch die Verwendung von Aussenkabeln realisiert werden.

petri hat geschrieben:Bei allen reinen Innenkabeln wäre es egal ob Cabelcon F-56 4.9 Self Install Nitin oder Cabelcon F-56 5.1 W (mit Dichtring). Aber wahrscheinlich wird im reinen Innenbereich der F-56 5.1 W gar nicht benötigt.

petri hat geschrieben:- Innenbereich: Kabel: SAT-Koaxialkabel SD 100 A-S Vollkupfer (6,8mm/ >100db/ 3-fach geschirmt/ 100m Rolle) Koax100-100CU, Stecker: jetzt: Cabelcon F-56 4.9 Self Install Nitin F-Stecker, keine Zange notwendig

Nein, das ist abhängig vom Kabel (vom "Dielektrikum" vom Koaxkabel) ...... Für das in ihrer Materialliste befindiche Koaxkabel SD-100 (für die Innenverlegung der neuen Kabel nehmen ich an) würden ganz normale 5.1er Stecker benötigt, innen auch keine mit dem "W" dahinter.

petri hat geschrieben:Den Stecker mit dem Dichtring (CC-F56_5-1W) habe ich jetzt weggelassen.

Nein ... die 5.1er Stecker (ohne "W" allerdings) benötigen sie für die anderen Kabel im Haus noch und für das SD-100.

petri hat geschrieben:UKW-Verstärker:
Was den UKW Verstärker angeht: nach Beratung mit einem Miteigentümer sind wir zu der Überzeugung gekommen, diesen auch gleich mit auszutauschen (das Zeug ist alles 20 Jahre alt). Wäre hier der Jultec JFA110 UKW Verstärker (terrestrisches Radio) der richtige Verstärker?

Ja, der ist dafür genau richtig ... Aber jetzt kommen wir zu 2 neuen Problemen:
1. ist dieser akt. gerade in der Erstbestückung, also in der Herstellung .... wird noch sicher 1-2 Wochen dauern bis er dann auch lieferbar sein wird
2. benötigt dieser auch einen Netzteilanschluss (Strom/Spannung). Dafür ist das Jultec JNT19-2000 dann auch zuständig das sie ja bereits mit in der Planung drin haben, was also vorhanden ist.... ABER, das hat nur nur 2 Ausgänge und jetzt benötigen wir 3 (2x an die JPS + 1x an den JFA). Alle kein Problem, einen der JNT-Ausgänge (Netzteil) können wir über einen speziellen Verteiler einfach aufsplitten und haben dann über diesen einen Verteiler + einen direkten Ausgang vom JNT-Netzteil dann 3 Möglichkeiten für eine Geräteversorgung.
Das wäre dieser 2-fach Verteiler => Kathrein EBC110 (ohne Diodenentkopplung)

petri hat geschrieben:Antenne:
Das gleiche gilt für die Antenne (die alte Schwaiger sieht im Feed irgendwie komisch aus). Hier würden wir dann eine GibertiniSE85_rot dazu kaufen.

Eine super gute Antenne, passt genau

petri hat geschrieben:Lochblech:

Lochblechplatten 40x40 / 60x40 / 80x60 und abschließbare Schaltschränke 40x40 / 60x40 finden sie in dieser Rubrik im Shop.

Ja, das habe ich auch gefunden. Aber da steht immer "mit Dienstleistung". Was bedeutet das?

Wird in der Rubrik oben über den Artikeln erklärt, auch hier im Forum unter Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich !
Das wäre einfach der fertige Aufbau aller Komponenten auf dem Blech, das wollen sie ja aber selbst machen.

Alles klar - dann habe ich heute ja noch was zu tun. Das mit den 1-2 Wochen ist kein Problem. Den würden Sie ja hinterher schicken, oder?

Viele Grüße,
Peter Ritter

petri hat geschrieben:Das mit den 1-2 Wochen ist kein Problem.

Sieht akt. eher aus als würde der schon jeden Tag kommen

petri hat geschrieben:Den würden Sie ja hinterher schicken, oder?

Ja, geht ja alles über den Versand ....

Hallo Herr Uhde,

so, jetzt habe ich es nochmal überarbeitet und hoffentlich die richtigen Stecker drin. Gestern abend sind wir in den Speicher und haben die vorhandenen Kabel inspiziert (die vorhandenen Richtung EG). Die sind so was von dünn - sieht nach 4m aus. Geben aber keinen Anlass zu Klagen.

UKW Verstärker, Stromversorgs-Verteiler und neue Antenne sind auch dazu gekommen. Die Zange für die Kompressionsstecker ist auch wieder drin. Wenn Sie die Zeichnung und die Stückliste bitte noch einmal überprüfen würden?

Viele Grüße,

Peter Ritter

petri hat geschrieben:Hallo Herr Uhde,

Hi, möchten sie hier im Forum einen Moderatoren-Posten haben, sie sind ja wirlich absolut fit in der Sache mittlerweile

petri hat geschrieben:so, jetzt habe ich es nochmal überarbeitet und hoffentlich die richtigen Stecker drin.

Absolute Spitzenklasse ....
Ich habe jetzt sogar die Richtung vom UKW-Verstärker mal geprüft wie sie das in die Zeichnung rein gezeichnet haben, stimmt !
Auch die Pegelangaben nach dem 2-fach Verteiler für die UKW-Verteilung, perfekt
Mir ist nur eine Sache aufgefallen noch, das können sie aber bisher nicht wissen .... der Stecker für den CATV-Eingang am JPS0502-8+4T passt da nicht rein ! Der Platz zwischen den beiden zusammen kaskadierten Multischaltern ist da zu eng dafür, da muss daher noch ein Jultec F-Winkelstecker 90 Grad (JFL1) rein.
Aber, warum erkläre ich das und zeige es nicht einfach (siehe folgendes Bild am untern Schalter links außen der Anschluss - dieser 90 Grad F-Adapter muss da noch rein).

Auf diesem Bild sehen sie auch einen montierten 2-fach Verteiler für die Aufsplittung des terrestrischen Signals (der ist hier direkt auf den Erdungsblock aufgeschraubt über einen weiteren Kaskadenverbinder - Jultec JFQ1 - als Adapter von F- auf F-Anschluss).

petri hat geschrieben:Gestern abend sind wir in den Speicher und haben die vorhandenen Kabel inspiziert (die vorhandenen Richtung EG). Die sind so was von dünn - sieht nach 4m aus. Geben aber keinen Anlass zu Klagen.

Würde ich mir erst einmal keinen Kopf drüber machen .....

Danke, danke - zu viel der Ehre! Bin ja schon froh, dieses Forum bzw. diesen Shop gefunden zu haben. Da gibt es schon so manche anderen "Fachleute"

Damit der Beitrag korrekt im Forum steht, habe ich die korrigierte Fassung auch noch mal hoch geladen.
Jetzt geht es ans Geldeinsammeln von den anderen Parteien ...
Also nicht wundern, wenn es noch ein paar Tage dauert mit der Bestellung.

Viele Grüße,

Peter Ritter

petri hat geschrieben:Danke, danke - zu viel der Ehre!

Schade

petri hat geschrieben:Bin ja schon froh, dieses Forum bzw. diesen Shop gefunden zu haben.

petri hat geschrieben:Da gibt es schon so manche anderen "Fachleute"

Da kann ich Storys erzählen, bin ja oft genug "draußen" auf Montage und richte so einige Anlagen die andere angefangen haben und dann nicht fertig stellen konnten mangels dem Know-How (vor allem im Bereich Unicable + JESS , also Einkabelsysteme) und dem notwendigen Mess-Equipment dann auch manchmal (obwohl man ja auch sehr viel über Pegelberechnungen auch so anstellen kann schon).
Die Sache mit der Erdung, "draußen" Mangelware und nur sehr selten gesehen (gerade wieder bei 2 Neubauten von Freunden - und dann wird sich von dem Bauunternehmer noch quer gestellt und gesagt "haben wir noch nie gemacht" - mal ganz davon abgesehen das die DIN18015 - DIN 18015-2:2010-11: neue Anforderungen Mindestausstattung - zu 90% gar nicht gekannt wird und daher keine Twin-Versorgung ins Wohnzimmer hergestellt wird bzw. auch die Verlegung der Koaxkabel, Netzwerkkabel und Telefonkabel einfach mal so gegen die Wand genagelt wird - dabei die Abschirmung noch meist verletzt - und Leerrohre wie vorgeschrieben dafür einfach mal zu teuer wären ...).
Abgesehen davon das die Kundschaft eine Antenne ausgerichtet bekommt über 20€ Satfinder-Piepser aus dem Baumarkt (die nach Signalstärke - dem Summenpegel - arbeiten und nicht nach der Signalqualität die einfach mal nur das wichtigste ist).

petri hat geschrieben:Damit der Beitrag korrekt im Forum steht, habe ich die korrigierte Fassung auch noch mal hoch geladen.

Eine Korrektur (bedingt das ich den Artikel erst eben angelegt habe, ist nur von Jultec) ist noch drin ...
Jultec JFL1 Winkeladapter 90 Grad = Art. Nr. JultecJFL1
Den habe ich jetzt oben auch richtig verlinkt, vorher war da noch der alte verlinkt.

petri hat geschrieben:Also nicht wundern, wenn es noch ein paar Tage dauert mit der Bestellung.

Ich bau das jetzt auch mal auf.... eine Sache ist mir gerade noch in den Kopf gekommen was ggf. nicht ganz passen könnte -- die 40x40cm Lochblechplatte könnte für diese jetzt doch größeren Aufbau ggf. zu klein sein und es wird da ggf. eine 60x40cm Lochblechplatte dann fällig.
Bilder dazu folgen hier, aber auch kann das noch etwas dauern (aber nicht mehr als 1-2 Tage).

Gut, dann warte ich mal ab zwecks der Aufteilung auf der Platte. In meiner ersten Planung ging es noch mit 40x40cm. Jetzt sind aber einige Komponenten dazu gekommen und ich hab mich auch schon gefragt, ob nicht doch die grössere Platte notwendig wird.

Hoffentlich bin ich mit meinem € 20,- Satfinder SF-2500 besser dran :-)

Ging doch schneller als ich erwartet hatte, aber hat mich jetzt wirklich selbst sehr interessiert.....

Mal den Aufbau gemacht und ein paar Kabel kurz mit dran gemacht die das verdeutlichen !

Fehlt jetzt noch:
1. Jultec JFA110 UKW-Verstärker + dessen Stromkabel (da ist aber rechts unten am Verteiler der Ausgang dafür noch frei hier im Aufbau) - verbauen würde ich den so wie ich es hier akt. mit dem 2-fach Verteiler gemacht habe, also zwischen den Erdungsblock und den akt. dort montierten 2-fach Verteiler)
2. die ganzen Kabel von den Ausgängen zurück auf den Erdungsblock (hier im Aufbau ein 17-fach Erdungsblock, hatte keinen 13-fach da )

Mehr auf dem Bild:
5x Überspannungsschutz mit angebracht zur Verdeutlichung wo die hin gehören würden

petri hat geschrieben:Hoffentlich bin ich mit meinem € 20,- Satfinder SF-2500 besser dran

Jein, das ist so ein Gerät mit dem gewerbliche Erichter solcher Anlagen das oft einmessen. Ein solcher sind sie ja aber noch nicht

Hier auch noch eine Erklärung wie man das dann über "Receiver-Anzeigen" ggf. noch genauer hin bekommt (Signalqualität beachten dort bei der Ausrichtung) => Kurzanleitung Satantenne ausrichten + Gesamtinbetriebnahme
Aber immer bedenken, ein Satreceiver ist kein Profi-Messgerät/Messwerkzeug.

Passt also doch auf 40x40cm. Diese Überspannungsteile - die hatte ich jetzt 20 Jahre nicht drauf (und das in Südbayern - wir sind ja schon fast die Thunder & Lightning Alley). Muss man das haben? Aber was solls - auf die € 35,- kommt es jetzt auch nicht mehr an.

Bis bald,
Peter Ritter


P.S. Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen Bild 1 und Bild 2?

petri hat geschrieben:Passt also doch auf 40x40cm.

petri hat geschrieben:Diese Überspannungsteile - die hatte ich jetzt 20 Jahre nicht drauf (und das in Südbayern - wir sind ja schon fast die Thunder & Lightning Alley). Muss man das haben?

Antwort kopiere ich von einem anderen Beitrag rüber => Sat Anlagen Ausbau im Altbau

techno-com hat geschrieben:

snowsky83 hat geschrieben:2. Brauche ich diese SAT-Überspannungsschutz Zwischenstücker? Wenn ja, wo setzt man diese ein? Nur zwischen LNB und Multischalter oder an allen Anschlüssen?

Diese Überspannungsschütze geben "statische Überspannungen" sind keine Vorschrift, die sind nur eine freiwillige Sicherheitsmaßnahme (Schäden durch Überspannungen sind in einem sehr hohen prozentualen Anteil über diese statischen Überspannungen !). Montiert werden diese nur in die 4 Zuführungskabel vom LNB kommend vor dem ersten Erdungsblock.

petri hat geschrieben:P.S. Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen Bild 1 und Bild 2?

Einfach 2 Bilder mit anderer Entfernung und Lichteinstellung vom Handy (der "Kamera").

Hallo Herr Uhde,

hat etwas gedauert - aber jetzt geht es weiter. Damit es nicht zu einfach ist, möchte unsere dritte Partei jetzt doch noch einen zweiten Satelliten empfangen können (Hotbird 13 E), da Astra wohl zu wenige echte russische Sender ausstrahlt. Also, alles auf Anfang?

Kann man den bisher geplanten JULTEC JPS0501-8M2 einfach durch den JULTEC JPS0901-6M ersetzen? Wenn ja, dann folgen hier die ausgewählten Komponenten:

1 * Unicable Umsetzer JULTEC JPS0901-6M: (dafür den JULTEC JPS0501-8M2 raus)
Den eigentlichen avisierten JPS0901-6A gibt es bei Ihnen nicht, den JPS0901-6M gibt es bei Jultec nicht --> huch? Der JULTEC JPS0901-6M hat nur eine Umsetzung auf 6 Kanäle. Das ist klar und macht nichts aus.
Wie sieht es denn mit dem UKW-Antenneneingang aus? Passt das so mit dem bereits geplanten Verteiler XT 1-8e?
Geht das, dass nur die vier ZF-Stammleitungen des Astra Satelliten an den JULTECH JPS0502-8+4T weitergeleitet werden? Die vier anderen Ausgänge (Stammleitungen Hotbird Satellit) werden mit je einem Abschlusswiderstand terminiert.

1 * weiterer Inverto Black Premium Universal Quattro LNB IDLB-QUTL40-PREMU-OPP (0,2dB):

1 * Nowaro LS-40V3-2 höhenverstellbare 2-fach Multifeedhalterung:
Gibt es da auch Halterungen, die bereits für Astra 19,2 Grad Ost (zentral) und Hotbird 13 Grad Ost (dezentral) gedacht sind? Also die 6,2 Grad fest eingebaut haben?

4 * weitere F-Kompressionsstecker PPC EX6-51WSNT Aqua-Tight (Nitin-beschichtet):

4 * weitere SAT- Überspannungsschutz Dur-Line DLBS 3001/S:

4 * weitere F-Endwiderstand (DC-entkoppelt):
Abschluss der nicht benötigten Hotbird Stammleitungen.

Viele Grüße,

Peter Ritter

petri hat geschrieben:Hallo Herr Uhde,

Hallo zurück

petri hat geschrieben:Damit es nicht zu einfach ist, möchte unsere dritte Partei jetzt doch noch einen zweiten Satelliten empfangen können (Hotbird 13 E), da Astra wohl zu wenige echte russische Sender ausstrahlt.

Das ist dann also die OG-Wohnung die bisher mit dem JPS0501-8M2 versorgt werden sollte .... da jetzt statt einem Satelliten einfach 2 Satelliten (Astra 19 + Hotbird 13).

petri hat geschrieben:Also, alles auf Anfang?

Nein, sie haben die Änderungen schon vollkommen richtig gemacht und das ist da alles ! Absolut kein großer Umplanungs-Schritt.

petri hat geschrieben:Kann man den bisher geplanten JULTEC JPS0501-8M2 einfach durch den JULTEC JPS0901-6M ersetzen?

petri hat geschrieben:1 * Unicable Umsetzer JULTEC JPS0901-6M: (dafür den JULTEC JPS0501-8M2 raus)

petri hat geschrieben:Den eigentlichen avisierten JPS0901-6A gibt es bei Ihnen nicht, den JPS0901-6M gibt es bei Jultec nicht --> huch?

Den JPS0901-6A gibt es schon seit über einem Jahr nicht mehr, wurde ersetzt mit dem JPS0901-6M (alle "A" laufen jetzt aus und werden durch die "M" ersetzt, sieht man an den neuen Geräten der JPS05xx-Reihe, da gibt es auch keinen "A" mehr).
Daher steht der JPS0901-8A bei uns auf "nicht mehr lieferbar", wir kümmern uns eben so gut es geht um die richtigen Daten auf der Homepage und dazu gehört auch ab und zu mal ein Abgleich mit der Verfügbarkeits-Liste von Jultec.
Das der JPS0901-6M noch nicht bei Jultec gelistet ist, keine Ahnung warum Werde das aber gleich mal an Klaus Müller weiter leiten (schon parallel gemacht => "Hinweis: bei euch ist der JPS0901-6A noch gelistet und dafür fehlt der JPS0901-6M ganz bei dieser Artikelbeschreibung -- hatte gerade einen Kunden dem das aufgefallen ist !").
Nachtrag da eben schon Antwort von Klaus rein kam: "Hi Tristan, danke, da hast du recht.". Denke er wird das im Laufe des Tages noch umstellen

petri hat geschrieben:Der JULTEC JPS0901-6M hat nur eine Umsetzung auf 6 Kanäle. Das ist klar und macht nichts aus.

petri hat geschrieben:Wie sieht es denn mit dem UKW-Antenneneingang aus? Passt das so mit dem bereits geplanten Verteiler XT 1-8e?

Da ändert sich nichts.

petri hat geschrieben:Geht das, dass nur die vier ZF-Stammleitungen des Astra Satelliten an den JULTECH JPS0502-8+4T weitergeleitet werden? Die vier anderen Ausgänge (Stammleitungen Hotbird Satellit) werden mit je einem Abschlusswiderstand terminiert.

Absolut richtig

petri hat geschrieben:1 * weiterer Inverto Black Premium Universal Quattro LNB IDLB-QUTL40-PREMU-OPP (0,2dB):

petri hat geschrieben:1 * Nowaro LS-40V3-2 höhenverstellbare 2-fach Multifeedhalterung:

petri hat geschrieben:Gibt es da auch Halterungen, die bereits für Astra 19,2 Grad Ost (zentral) und Hotbird 13 Grad Ost (dezentral) gedacht sind? Also die 6,2 Grad fest eingebaut haben?

Nein ! Je nach Montageort der Antenne ändern sich diese Abstände zwischen diesen beiden Positionen um tlw. bis zu einem halben Zentimeter, daher macht man das über einstellbare Multifeedhalterungen um das ganz genau einstellen zu können.

petri hat geschrieben:4 * weitere F-Kompressionsstecker PPC EX6-51WSNT Aqua-Tight (Nitin-beschichtet):

(Kabel brauche sie für dieses LNB nach innen zum Multischalter ggf. dann auch mehr ?).

petri hat geschrieben:4 * weitere SAT- Überspannungsschutz Dur-Line DLBS 3001/S:

petri hat geschrieben:4 * weitere F-Endwiderstand (DC-entkoppelt):
Abschluss der nicht benötigten Hotbird Stammleitungen.

Stop !!!!!

Ich ernenne sie jetzt zu meinem erstmaligen "Versuchsobjekt" und werde mit ihnen eine absolut neue Anlage aufbauen !!!!!

Schauen sie mal die neue Funktion a²CSS von Jultec an => Einkabelumsetzer in a²CSS-Technologie ..... Änderung:
- wir brauche statt 2x Quattro-LNB einfach 2x Breitband-LNB (Inverto Breitband-LNB SP-IDLP-WDB01-OOPRO-OPP (Wideband / Whole Band - für z.B. Jultec a²'CSS Technologie))
- wir benötigen die verlinkte Multifeedhalterung das auch 2 LNBs an der Antenne montiert werden können
- die Schalter müssen speziell vorprogrammiert werden, das übernehme komplett ich für sie !

Gleich:
- alle Schalter wie von Anfang an geplant, auch nur 4 Kabel von diesen LNBs (die haben nur 2 Ausgänge jeweils) zum Multischalter-Aufbau

Vorteil:
- alle beiden Schalter wären für 2 Satelliten ausgelegt
- es werden keine JPS09xx Schalter für 2 Satelliten benötigt, da reicht dann der JPS05xx aus (alle neuen Geräte die a²CSS-tauglich sind)
- preislich viel besser und mehr Umsetzungen über den JPS0501-8M2 (8 statt nur 6 wie beim JPS0901-6er Schalter)

Interesse das "Versuchtskaninchen" zu spielen und die erste Umsetzung auf diese Art durchzuführen ?
Funktion ist auf jeden Fall gewährleistet, das ist ja von Jultec speziell so entwickelt und ausgiebig schon getestet (+ von vielen anderen auch schon angewendet).


P.S. die Jultec UKW-Verstärker JFA110 sind übrigens mittlerweile auch eingetroffen

Hallo Herr Uhde,

hmmm... der Jultec JRS0504-4T hat aber nur 4 Ausgänge. Ich wollte doch zwei Legacy (für die beiden bestehenden Kabel) sowie drei Unicable Stränge für die Erweiterung EG, OG und DG. Oder hab ich was übersehen?

Ist in dieser Konfiguration der Jultec JRS0504-4 der einzige Schalter? Sie schreiben:
"Gleich: - alle Schalter wie von Anfang an geplant, auch nur 4 Kabel von diesen LNBs (die haben nur 2 Ausgänge jeweils) zum Multischalter-Aufbau".
Welche Schalter bleiben gleich?

Viele Grüße,
Peter Ritter

petri hat geschrieben:Hallo Herr Uhde,

Hi ...

petri hat geschrieben:hmmm... der Jultec JRS0504-4T hat aber nur 4 Ausgänge. Ich wollte doch zwei Legacy (für die beiden bestehenden Kabel) sowie drei Unicable Stränge für die Erweiterung EG, OG und DG. Oder hab ich was übersehen?

Das Bild dort ist nur ein Beispiel, daher steht dort auch "z.B." dabei. Auch der JPS0502-8+4T ist a²CSS-tauglich !

petri hat geschrieben:Ist in dieser Konfiguration der Jultec JRS0504-4 der einzige Schalter? Sie schreiben:
"Gleich: - alle Schalter wie von Anfang an geplant, auch nur 4 Kabel von diesen LNBs (die haben nur 2 Ausgänge jeweils) zum Multischalter-Aufbau".
Welche Schalter bleiben gleich?

Alle Schalter wie in ihrer Planung so von Anfang an vorgesehen, das meinte ich damit !
Also JPS0501-8M2 und der JPS0502-8+4T weiterhin verbaut, nur eben über Breitband-LNBs versorgt welches aus diesen Multischaltern dann Schalter macht für den 2-Satelliten Empfang. Einfach mal meine gesetzten Links mit den Erklärungen lesen.

Es funktionieren für a²CSS alle neuen Schalter die bei der Artikelbeschreibung "a²CSS-tauglich => ja" stehen haben ! Die kann man also per Breitband-LNB versorgen und somit aus einem JPS05-Schalter einen machen der für 2 Satelliten ausgelegt ist.

Ahhhh - jetzt! :-)
Natürlich habe ich mal kurz in den Artikel rein geschaut - ihn aber noch nicht in Gänze erfasst... (das ist aber auch alles verwirrend, dieser neumodische Schnickschnack)

Das heisst:
- die zwei Breitband LNBs statt der beiden Quattro-LNBs
- Multifeed Halter
- keine weiteren Kabel, Stecker, kein größerer Erdungsblock usw.
- die Programmierung: erfolgt durch Sie - müssen Sie dazu irgendetwas wissen? Z.B. Wer wie viele und vor allem welche Endgeräte angesteckt hat? Muss das jemals rekonfiguriert werden?

Viele Grüße,
Peter Ritter

petri hat geschrieben:Ahhhh - jetzt! :-)
Natürlich habe ich mal kurz in den Artikel rein geschaut - ihn aber noch nicht in Gänze erfasst...

Bitte genau lesen wenn sie das alles ganz genau verstehen möchten

petri hat geschrieben:(das ist aber auch alles verwirrend, dieser neumodische Schnickschnack)

Dieser "neumodische Schnickschnack" bringt ihnen jetzt aber hier einen riesen Vorteil, incl. einer riesen Kosteneinsparung !

petri hat geschrieben:Das heisst:
- die zwei Breitband LNBs statt der beiden Quattro-LNBs
- Multifeed Halter
- keine weiteren Kabel, Stecker, kein größerer Erdungsblock usw.

petri hat geschrieben:- die Programmierung: erfolgt durch Sie - müssen Sie dazu irgendetwas wissen? Z.B. Wer wie viele und vor allem welche Endgeräte angesteckt hat? Muss das jemals rekonfiguriert werden?

Das weiß ich akt. selbst noch nicht was ich da GENAU umprogrammieren muss, wird aber keine Schwierigkeit darstellen !
Das einzige was dann wichtig wird ist die Kabelzuordnung von den beiden Breitband-LNBs an den Schalter, aber das wird mit Hilfe von Klaus Müller sicherlich null Problem werden.

Gut, dann mach ich einfach mal den Vorschlag an die Hausgemeinschaft. Wenn ich es richtig zusammengerechnet habe, sind es gerade mal € 12,00 mehr für die beiden LNBs sowie € 14,90 für die Multifeed-Halterung. Hält sich echt in Grenzen.

Viele Grüße,
Peter Ritter

petri hat geschrieben:.... sind es gerade mal € 12,00 mehr für die beiden LNBs ...

Quattro-LNB => 37,90€
Breiband-LNB => 43,90€
---------------------
also 2x 6€ mehr = 12€

petri hat geschrieben:... sowie € 14,90 für die Multifeed-Halterung.

Multifeedhalterung kostet 23.90€

So, ich habe gestern noch auf der Fahrt nach Haus an diese Anlagenplanung hier gedacht ..... gut so, den mir ist eine Sache aufgefallen die nicht passt !!!!

Diesen Teil hatte ich gestern bei meiner neuen Planung der Breitband-LNB-Zuführung ganz unterschlagen, und bei ihnen trifft das zu da hier in der Planung ein JPS0502-8+4T dabei ist.

techno-com hat geschrieben:Technische Infos -> Breitband-Sat-Zuführung
Link zur orig. Jultec-Homepage
....
....
Wichtig: Bei Breitbandzuführung ist nur Einkabelbetrieb (Geräte der JPS- und JRS-Serie) möglich, kein Legacy-Modus (bei Geräte der JPS-/JRS-Serie mit extra Legacy-Ausgängen - "+4T Varianten" - sind dann NUR die Einkabelausgänge nutzbar) !

Das bedeutet das die "+4" (die extra "Legacy-Ausgänge") bei der Breitband-LNB-Zuführung nicht aktiv wären, technisch aktuell noch nicht umsetzbar. Diese beiden haben sie aber in ihrer Planung für den Kathrein Twin-Receiver mit eingeplant

ABER .... der neue Plan für die Umrüstung, statt dem JPS0501-8M2 + JPS0502-8+4T einfach einen einzigen Schalter einsetzen, und zwar den Jultec JPS0504-8T + Netzteil JNT19-2000 auch bei diesem Aufbau dann (Versorgung für den JPS-Schalter und den UKW-Verstärker wie bisher auch).
Dieser Schalter hätte dann 4 Ausgänge mit jeweils 8 Umsetzungen und sie könnten damit auch den Katrein Twin-Receiver voll versorgen (sogar dann dort die Möglichkeit der Verwendung von 8 Tunern - tauglich dafür ist der Kathrein Receiver ja, der ist voll Einkabeltauglich nach EN50494 Unicable).
Dieser Schalter könnte per Breitband-LNB-Zuführung versorgt werden und wäre damit für 2 Satelliten ausgelegt die an JEDEM Ausgang zur Verfügung stehen würden.
Und jetzt gleich noch ein Vorteil, das wäre im Gesamtpaket noch günstiger als die beiden JPS-Schalter + Verteiler für die UKW-Einspeisung + Kaskadenverbinder usw. was in der ersten Planung alles angefallen wäre).


P.S. falls sie sich doch für die erst angedachte Kombi aus Standard-LNB-Zuführung (2x Quattro-LNB) + Jultec JPS0901-6M + Jultec JPS0502-8+4T entscheiden sollten wäre der Platz dann auf der 40x40 Lochblechplatte zu klein ! Der JPS0901-6M wäre größer wie der da jetzt verbaute JPS0501-8M2 (breiter !) und das passt dann nicht mehr. Habe ich mir eben schon einmal vorweg angeschaut.