Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Haben sie Fragen zu Unicable (EN50494/SCR/SatCR/CSS/dCSS) oder JESS (Jultec Enhanced Stacking System - EN50607/SCD2/dCSS2/Unicable2) Multischaltern, zu statischen SAT-Einkabelsystemen oder auch auch zu speziellen Einkabelanlagen wie Dur-Line DCS-/DWB-/DPC-/UKS-Multischalter oder auch zur Johansson Einkabellösung 9640/9645 (Multiband Converter/Stacker-Destacker) bzw. Mini-Routern wie dem Dur-Line UCP 21 ?
HINWEIS: nicht für Anfragen zu "Einkabel-LNBs" ! Nutzen Sie hierfür die Rubrik unter "Unicable-/Einkabel LNB´s" weiter unten !!
rico95
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Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von rico95 »

Hallo an alle,

ich bin gerade dabei die Elektroinstallation für unser neues EFH zu planen. Bei der Recherche zur Sat-Anlage bin ich hier gelandet und muss sagen, dass ich beeindruckt bin wie einem hier geholfen wird.

Nachdem ich schon diverse Stunden in dem Forum verbracht habe, möchte ich euch mein Vorhaben kurz vorstellen und bitte um Verbesserungsvorschläge bzw. Korrekturen.

• Multischalter mit JESS
• Empfang Astra 19,2°
• Anzahl Dosen: Schlafen 1x, Kind1 2x, Kind2 3x, Wohnen 2x, Arbeiten 1x
• Vorhalt Sat>IP
• Wenn möglich hohe Energieeffizient

Anbei findet ihr meinen Plan und den bisherigen „Warenkorb“. Ich hoffe, dass ich nicht total daneben liege.
Bei den Dosen steh ich auf der Leitung und habe keine Ahnung welche ich verbauen soll. Ebenso sieht es bei dem 2-fach-Verteiler aus. An dieser Stelle benötige ich auf jeden Fall eure Hilfe.


Vielen Dank im Voraus!
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Jultec JPS0504-8M Unicable EN50494 Satanlagen Planung Skizze
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Zuletzt geändert von techno-com am 9. Oktober 2019 06:21, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Edit by techno-com: Beitrag verschoben in passende Rubrik (von "technische Fragen zu Satanlagen" in "Fragen zu digitalen SAT-Einkabelsysteme") .pdf in Bilddatei umgewandelt + Bildernamen angepasst + Tags eingefügt

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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Moderation: Beitrag verschoben in passende Rubrik für Sat-Einkabelanlagen Anfragen + PDF in BILD umgewandelt + Bildernamen angepasst
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von techno-com »

rico95 hat geschrieben:Hallo an alle,
Hallo und herlich-willkommen
rico95 hat geschrieben:ich bin gerade dabei die Elektroinstallation für unser neues EFH zu planen. Bei der Recherche zur Sat-Anlage bin ich hier gelandet und muss sagen, dass ich beeindruckt bin wie einem hier geholfen wird.
Glückwunsch :respekt: So einen Beitrag mit der Anfangs-Planung ist klasse !
rico95 hat geschrieben:Nachdem ich schon diverse Stunden in dem Forum verbracht habe, möchte ich euch mein Vorhaben kurz vorstellen und bitte um Verbesserungsvorschläge bzw. Korrekturen.
Das sie hier viel vorab gelesen haben sieht man. Eine sehr gute Anfangsplanung von fast A-Z, nur noch ein paar Kleinigkeiten sind hier zu klären bzw. zu erklären (immer das was ich möchte hier da sie alles verstehen sollten was sie planen und ggf. auch aufbauen möchten). Aber das wird hier wirklich nicht viel :1147
rico95 hat geschrieben:• Multischalter mit JESS
Kurze Erklärung hierzu .... ihre Anlage hat wenig mit JESS EN50607 zu tun, das ist alles eigentlich eine Unicable EN50494 Anlage.
Warum => Was ist JESS (Jultec Enhanced Stacking System/DIN EN 50607)?
Das einzige was hier mit JESS zu tun hat ist das sie den Schalter mit diesem Steuerprotokoll ansteuern/schalten können was ein genaueres Tuning/Timing mit sich bringt.
rico95 hat geschrieben:Bei den Dosen steh ich auf der Leitung und habe keine Ahnung welche ich verbauen soll. Ebenso sieht es bei dem 2-fach-Verteiler aus. An dieser Stelle benötige ich auf jeden Fall eure Hilfe.
Ihr Vorhaben ist hier im Forum schon mind. 2x zu finden, bitte mal durchlesen ... wird sicher noch ein paar Lücken gleich füllen :1137
Quelle: Anlagenerweiterung auf Unicable
Bild
oder auch ....
Quelle: Jultec JPS0504-8M auf 8 Stränge via EBC110 2-fach Verteiler + Sat>IP
Bild
Der hier zu verwendete Verteiler muss einer sein OHNE Diodenentkopplung, in ihrem Fall also ein Kathrein EBC110.
rico95 hat geschrieben:Anbei findet ihr meinen Plan und den bisherigen „Warenkorb“. Ich hoffe, dass ich nicht total daneben liege.
Dazu ist wenig zu sagen, ein paar wenige Sachen :1114
Ich habe mal ihre Skizze editiert und ein paar Sachen gleich eingezeichnet :1111
Jultec JPS0504-8M Unicable EN50494 Satanlagen-Planung Skizze Edit1
Jultec JPS0504-8M Unicable EN50494 Satanlagen-Planung Skizze Edit1
Was ist zu sagen/anzumerken ?
1. PA-Kabel muss vom geerdeten Antennenmast an den Mast-nahen Potentialausgleich, weiter auf den Potentialausgleich rund um den Multischalter und dann noch einmal auf die Haupterdungsschiene (HES) .. Quelle: Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich
Bild

2. Verteiler bereits oben genannt (+ Namen in der Skizze eingezeichnet)

3. Antennendosen farblich markiert und beim Namen eingetragen

4. in ihrer Stückliste zu erklären:
4.1. Pos 107 ist kein Erdungsblock 7-fach, da reicht der 4-fach aus
4.2. Pos 205 muss ein 9-fach mind. sein (4x Kabel kommend vom LNB + 5x abgehend in die Zimmer)
4.3. Pos 112 Überspannungsschutz müssen 4 Stück sein
4.4. Pos. 109 + 110 - wenn sie das auf diesem Weg machen mit Kabel als Meterware und extra Stecker zum selbst montieren wird die F-Kompressionszange extra benötigt, das geht aber auch einfacher => Hirschmann Koka 799B UV-beständiges Koaxkabel (das können sie mit vormontieren Steckern als 4x5m direkt dort bestellen und benötigen dann nur noch die Stecker für innen, das wären die Self-Install 5.1er Stecker
4.5. F-Endwiderstände DC-entkoppelt benötigen sie 5 Stück (1x offener terrestrischer Eingang + 4x offene Kaskadenausgänge)
4.6. Lochblech/Schaltschrank 40x40cm passt für den Aufbau, alles gut ... wenn sie aber später den Sat-IP Router mit in den Schrank rein bauche möchten wäre die 60x40cm Version besser da dann auch Platz dafür wäre. Siehe oben verlinkten Beiträge bzw. den ersten davon der das im Bild auch zeigt mit dem Platz dann auf der Lochblechplatte
4.7. Anzahl der Patchkabel wären 11 Stück (1x Netzteil + 4x vom Quattro-LNB kommend + 3x direkt vom Schalter auf den Erdungsblock + 1x zum 2-fach Verteiler + 2x vom Verteiler auf den Erdungsblock)
4.8. Pos 301 - nehmen sie da das Dur-LIne DUR95 Koaxkabel, das hat einen Innenleiter von 1.13mm (statt 1.0mm beim DUR110) und das ist wichtiger als die 4-fach Abschirmung

Hilfreiches Tool: Cabelcon Cable-Stripper
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von rico95 »

So jetzt habe ich endlich Zeit zu antworten. Zunächst vielen Dank für die Hinweise! Ich werde dies so berücksichtigen. Anbei auch die aktualisierte Skizze.

Ich denke jetzt sollte alles soweit passen, oder?

Dann würde ich mich mal an die Arbeit machen und einen Warenkorb erstellen.
20191009_Aufbau.jpg
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Passt :respekt: :1147
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von rico95 »

Ich habe lange nichts mehr von mir hören lassen, da es noch einige Änderungen am Haus gab, die sich auch minimal auf die Sat-Anlage auswirken.
ultec JPS0504-8M Unicable EN50494 Satanlagen-Planung Skizze Edit3
ultec JPS0504-8M Unicable EN50494 Satanlagen-Planung Skizze Edit3
  • - in beiden Kinderzimmern sind nur noch 2 Dosen vorhanden
    - im Wohnzimmer ist nur noch eine Dose notwendig
Sind die in der Skizze eingezeichneten Dosen so richtig?

Ich möchte den Verteiler etc. von Ihnen auf einer Lochplatte montieren lassen. Diese soll in einen vorhandenen 19"-Schrank eingebaut werden. Können die Anschlüsse bzw. der Erdungsblock so montiert werden, dass dies möglich ist?

Anbei auch mein Warenkorb, den ich so bestellen möchte, wenn alles ok ist. Ich wäre dankbar, wenn sie mir eine kurze Rückmeldung geben könnten.

Viele Grüße
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www.satshop-heilbronn.de-Warenkorb-Export20191221.txt
Warenkorb-Export Datei
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Warenkorb User rico95
Warenkorb User rico95
Zuletzt geändert von techno-com am 22. Dezember 2019 08:44, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Edit by techno-com: Warenkorb-Export Datei umgewandelt in ein Bild und eingestellt zum Beitrag + Formatierungen angepasst (Zeilenumbrüche etc.)
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Hallo zurück :1119
rico95 hat geschrieben:Ich habe lange nichts mehr von mir hören lassen, da es noch einige Änderungen am Haus gab, die sich auch minimal auf die Sat-Anlage auswirken.
Hier geht nichts verloren was sinnvollen Inhalt hat :1111
rico95 hat geschrieben:Sind die in der Skizze eingezeichneten Dosen so richtig?
:1147
rico95 hat geschrieben:Ich möchte den Verteiler etc. von Ihnen auf einer Lochplatte montieren lassen. Diese soll in einen vorhandenen 19"-Schrank eingebaut werden. Können die Anschlüsse bzw. der Erdungsblock so montiert werden, dass dies möglich ist?
Hier verstehe ich dei Frage an mich nicht :1145
Wie soll ich von hier aus beurteilen ob der Aufbau von uns auf dem Lochblech bei ihnen in den vorhandenen 19" Schrank passen soll ? Ich kann von hier aus überhaupt dort nichts ersehen, weiß keine genauen Angaben zu den Abmessungen etc. etc. etc. :1122
Wie das ausschaut sehen sie oben in vielen hier eingestellten Bildern, die Anmessungen einer 60x40cm Lochblechplatte sind schon mit der Artikelbeschreibung klar definiert.
rico95 hat geschrieben:Anbei auch mein Warenkorb, den ich so bestellen möchte, wenn alles ok ist. Ich wäre dankbar, wenn sie mir eine kurze Rückmeldung geben könnten.
:1147 passt so im Grundaufbau.
Fehlt jetzt alles an UV-beständigen Koaxkabel, Verlegekabel für den Innenbereich und gute, passende F-Kompressionsstecker für einen sauberen und sicheren Aufbau der Anlage.
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von rico95 »

Hallo,
techno-com hat geschrieben:Hier verstehe ich dei Frage an mich nicht :1145
Wie soll ich von hier aus beurteilen ob der Aufbau von uns auf dem Lochblech bei ihnen in den vorhandenen 19“ Schrank passen soll ? Ich kann von hier aus überhaupt dort nichts ersehen, weiß keine genauen Angaben zu den Abmessungen etc. etc. etc. :1122
Wie das ausschaut sehen sie oben in vielen hier eingestellten Bildern, die Anmessungen einer 60x40cm Lochblechplatte sind schon mit der Artikelbeschreibung klar definiert.
Da haben sie natürlich recht. Ich hatte das wohl noch nicht zu Ende gedacht :1112
techno-com hat geschrieben:Fehlt jetzt alles an UV-beständigen Koaxkabel, Verlegekabel für den Innenbereich und gute, passende F-Kompressionsstecker für einen sauberen und sicheren Aufbau der Anlage.
Folgende Kabel will ich verwenden. Diese beziehe ich über meinen Elektriker:
- Coax innen: DUR 95 Koaxialkabel
- Coax außen: Hirschmann KOKA 799 B ink. 4 F-Kompressionsstecker

Als Kompressinsstecker habe ich mir folgende herausgesucht. Würden sie diese auch empfehlen? F-56 5.1 Self Install Nitin F-Stecker

Ich frage mich gerade welche Länge die F-F Quickpatchkabel für den Aufbau dem Lochblech benötigen. Ist 40cm ok?

Anbei der aktualisierte Warenkorb
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www.satshop-heilbronn.de-Warenkorb-Export20191222.txt
(2.98 KiB) 215-mal heruntergeladen
Warenkorb User rico95
Warenkorb User rico95
Zuletzt geändert von techno-com am 23. Dezember 2019 09:42, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Edit by techno-com: Warenkorb-Export Datei umgewandelt in ein Bild und eingestellt zum Beitrag
Dipol
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von Dipol »

20191221_Aufbau.png

Dass jede Kette nur so stark wie das schwächste Glied sein kann ist eine Binsenweisheit, die im Antennenbau aber nur selten beachtet wird.

Erdungsleiter aus 16 mm² verkraften auch äußerst seltene LEMPs mit > 200 kA. Wo sich Blitzströme auf 3 oder mehr Pfade aufgeteilt haben genügen nach Blitzschutznormen Verbinder, die nach Klasse N mit 50 kA geprüft sind. Bei nur einer Ableitung für getrennte Fangstangen oder einen Erdungsleiter für suboptimale Antennendirekterdung ist stets Prüfklasse H = 100 kA, entsprechend dem Schutzlevel normaler Wohngebäude, gefordert. In der Praxis werden aber auch bei löblichen Außenableitungen fast nur Banderdungsschellen und billigere HES ohne Zugklemmen verwendet, die von fraglicher Blitzstromtragfähigkeit und Schutzwirkung sind.

Aus der Skizze sind die sicherheitsrelevanten Trennungsabstände zwischen
  • Erdungsleiter aus 16 mm² Cu zu
  • PA-Leiter und LNB-Koaxkabeln sowie
  • den Sternleitungen
nicht zu beurteilen.

Bitte näher beschreiben, denn hier könnte insbesondere bei innen verlegtem Erdungsleiter Optimierungbedarf bestehen.

Der PA ist normkonform, wenn er auch bei Komponentenausbau an ALLEN Leitungen erhalten bleibt. Überspannungsschutzelemente sind Komponenten, die NACH einem Erdungsblock angeordnet gehören. Gegen umgekehrte Reihung ist bei einer Montageplatte im UG nichts einzuwenden, wenn noch ein weiterer Erdblock vorhanden ist, der nach Blitzschutzzonenprinzip möglichst nahe der Kabeleinführung ins Gebäude anzuordnen ist. Bei im DG antennennah angebrachten Montageplatten, ist die Reihung von zuerst Erdwinkel/Erblock und danach ÜSE relevanter, weil dann der Erdblock auf der Montageplatte der ersten PA ist. Wo immer es vom Platz her möglich ist, wäre die Reihenfolge generell vorzuziehen.
guba
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von guba »

Ich habe hier mal zur Veranschaulichung die Masse von einem 19-Zoll-Schrank/Rack eingestellt.
19_Zoll-Masse.jpg
Schrank von vorne gesehen
fachboden.png
Fachboden: Angaben eines Herstellers ...
Ausmessen!

Die Lochplatte könnte man, sofern Platz, z.B. mit Hilfe von Distanzbolzen oder -hülsen auf einen Fachboden aufschrauben, da die Montagewinkel nicht auf einen Fachboden passen.
Beispiele:
distanzbolzen mit Gewindebolzen M3 und Innengewinde M3.jpg
distanzbolzen mit Gewindebolzen M3 und Innengewinde M3.jpg (6.24 KiB) 2947 mal betrachtet
Distanzbolzen_M3-Innengewinde.jpg
Distanzbolzen_M3-Innengewinde.jpg (3.53 KiB) 2947 mal betrachtet
Wenn der Schrank keine Rückwand hat, kann man die Lochplatte hinten herausstehen lassen.
Oder man baut das Ganze auf max. 50 cm auf und kürzt die Platte entsprechend ... (bei einem Schrank mit 60 cm Tiefe)

Gruss
Guido
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von techno-com »

rico95 hat geschrieben:Hallo,
Hallo zurück :1119
rico95 hat geschrieben:Folgende Kabel will ich verwenden. Diese beziehe ich über meinen Elektriker:
- Coax innen: DUR 95 Koaxialkabel
- Coax außen: Hirschmann KOKA 799 B ink. 4 F-Kompressionsstecker
Ich kenne akt. keinen der noch die Hirschmann Koka 799B hat, habe da vor über einem Jahr mal den kompletten Restbestand aufgekauft.
Für die Montage der PPC-Aqua-Tight Stecker wird ein spezielles Montagewerkzeug benötigt das auch nicht jeder Elektriker hat (abgesehen von diesen Steckern schon).
rico95 hat geschrieben:Ich frage mich gerade welche Länge die F-F Quickpatchkabel für den Aufbau dem Lochblech benötigen. Ist 40cm ok?
Da hier alle relevanten Kabel in den Längen 30, 40, 50 oder sogar 60cm (wenn diese benötigt werden sollten) den gleichen Preis haben ist es egal welche Länge sie bestellen. Verwendet werden einfach die passenden Längen dann von uns im Aufbau.
rico95 hat geschrieben:Anbei der aktualisierte Warenkorb
Das sieht sinnig aus :1147
Fehlt zumindest das oben angesprochene Hirschmann Koka 799 B Koaxkabel (in der Variation 4x 5 Meter mit vorkonfektionierten Steckern) und am Mast würde ich empfehlen eine Erdungslasche extra anzubringen (zurück auf das was @Dipol geschrieben hatte). Daran dann das Erdungskabel (siehe folgendes Bild)
Quelle: Erdung + Potentialausgleich die X-te

Bild
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von rico95 »

Vielen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen, Anregungen und Tipps! So langsam werde ich schlauer. :cool:
techno-com hat geschrieben:Ich kenne akt. keinen der noch die Hirschmann Koka 799B hat, habe da vor über einem Jahr mal den kompletten Restbestand aufgekauft.
Für die Montage der PPC-Aqua-Tight Stecker wird ein spezielles Montagewerkzeug benötigt das auch nicht jeder Elektriker hat (abgesehen von diesen Steckern schon).
Danke für den Hinweis. Dann ordere ich die gleich mit.

Zum Thema Blitzschutz:
Der Erdungleiter soll innen verlegt werden. Die Überspannungsschutzelemente werde hinter dem ersten Erdungsblock instalieren. Macht irgendwie auch Sinn, wenn ich darüber nachdenke.
Dipol hat geschrieben:Aus der Skizze sind die sicherheitsrelevanten Trennungsabstände zwischen
- Erdungsleiter aus 16 mm² Cu zu
Hier hätte ich mich bzgl. des Trennungsabstandes an folgenden Absatz gehalten:
Blitzschutz / Potentialausgleich bei Satanlagen:
Wichtiger weiterer Hinweis:
Der Trennungsabstand ist in der Blitzschutznorm DIN EN 62305-3 (VDE 0185-305-3) gegen blitzstrombelastete Erdleiter geregelt.
Stichwort "Trennungsabstand" => KLICK (Einhaltung von Mindestabständen vom Erdungskabel 1x16mm² zu anderen Kabeln und/oder metallischen Teilen/Anbauten/Aufbauten.
Vereinfachte Faustformel für Blitzschutzklasse 3 gegen einen einzelnen Erdleiter und damit verbundene leitende Teile:
Trennungsabstand "s" = Länge bis PA-Ebene "l" * 0,04 in Luft bzw. 0,08 durch und über feste Stoffe.
Gegen ungeerdete leitende Hausteile in Blitzschutzklasse 3 orientiere ich mich inoffiziell an der bis 2006 gültigen Formel mit Bezug auf die Höhe über Grund und 25 % höheren Koeffizienten, woraus sich diese Faustformel ableitet: Trennungsabstand "s" = Höhe über Grund "h" * 0,05 in Luft bzw. 0,1 durch und über feste Stoffe.
Ich habe noch ein paar weitere Fragen:
  • gibt es einen Abstand, der zwischen der PA-Leiter und LNB-Koaxkabel eingehalten werden muss?
  • entspricht denn die von techno-com gennate Erdungslasche der Prüfklasse H = 100 kA? Ich kann dazu leider nichts in der Dokumentation finden.
  • Habt ihr auch eine Empfehlung für den Anschluss des 16mm² Erdungsleiters an die HES?
Montage im 19"-Schrank
ich habe einen Schrank mit einer Grundfläche von 600mm x 600mm. Hier soll auch die Netzwerktechnik installiert werden. Soweit ich es verstanden habe, muss die SAT-Anlage hiervon elektrisch getrennt werden.
guba hat geschrieben:Die Lochplatte könnte man, sofern Platz, z.B. mit Hilfe von Distanzbolzen oder -hülsen auf einen Fachboden aufschrauben, da die Montagewinkel nicht auf einen Fachboden passen.
Diese Idee finde ich sehr gut. Ist es ausreichend den Facboden des Schranks auf dem das Lochblech inkl. SAT-Anlage befestigt ist mittels Humfrees vom restlichen Schrank zu trennen?

Ich bin auf eure Rückmeldungen gespannt.
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Kurz vom Handy vor den Feiertagen ...

1. PA Kabel darf direkt neben Koax verlegt werden => Board-Suche Link
2 Prüfung schriftlich finde ich von Obo gar nichts... Nur das aus der Anlage ,
Quelle: https://www.obo.de/out/media/obo_testno ... v2_V07.pdf
3. PA von Netzwerk und Sat muss nicht mehr getrennt werden
Quelle für vieles hier auch erklärt unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich
z.B. im Bild unter:
Bild
... dort ist die HES (wo auch der Netzwerkschrank direkt dran hängt) mit dem PA rund um den Multischalter verbunden gezeigt.
rico95 hat geschrieben:[*]Habt ihr auch eine Empfehlung für den Anschluss des 16mm² Erdungsleiters an die HES?
Was ist damit genau gemeint :1122

Und was bedeutet eigentlich das sie sich bei der Verlegung vom Erdungskabel an diese Regeln gehalten hätten ?
Die qualifizierte Fachkraft sollte ihnen doch vor Ort alle ihre Fragen zur Erdung und zum PA beantworten können während diese die Arbeiten durchführt .....
Arbeiten an solchen Sachen unterliegen dem Fachpersonal, zumindest aber jemanden der nur „etwas“ Grundkenntnisse hat ... wenn sie hier solche Fragen stellen fragt man sich aber welche Qualifikation bzw. welche Grundkenntnisse ihre durchführende Fachkraft hat wenn schon die einfachsten Punkte solche Fragen aufwerfen hier in einem Forum wo niemand vor Ort nur annähernd Bewertungen/Ansichten durchführen kann.
Abgesehen davon das „innen“ so ein Kabel nicht sehr gut geplant ist, abgesehen das man heute eh Alu + Fangstange vorziehen sollte (siehe auch Beitrag von @Dipol oben unter Kaufberatung Sat-Anlage EFH wo er eine Direkterdung als "suptoptimal" ja schon bezeichnet hatte und das meint das eine Fangstange aktuell die Königs-Klasse wäre). Aber auch das ist eine Beratung vor Ort von der Fachkraft die solche Optionen mehr als gut kennen sollte um daraufhin zu beraten hätte (abgesehen gleich eine Umsetzung vorzuschlagen hätte mit einer Erklärung dazu).
Dateianhänge
obo_testnormIEC_rev2_V07.pdf
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von guba »

Aus einem anderen Thread:
Sat Anlage Erdung und oder Blitzschutz intern.

@Dipol (Auszug aus obiger Post)
Ich traue der OBO Erdungslasche viel zu, allein nur Herstellerzertifikate zählen, in denen Klasse H für die jeweils verwendete Leiterart zugesichert wird. An die bin ich bei OBO nicht mal über den mir persönlich gut bekannten ehemaligen Schulungsleiter heran gekommen, auch der hat sie nicht bekommen. Warum man bei einem Hersteller mit eigenem Prüflabor derart mauert, ist nicht nachvollziehbar.
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Nicht ganz klar mit den Angaben der wohl relevanten Daten hat aber Obo-Bettermann da jetzt vieles Zertifikate auf deren Homepage unter https://www.obo.de/service/downloads/ze ... rtifikate/ abgelegt (2017 im Datum).
Dateianhänge
Obo-Bettermann_ISO_9001_deu.pdf
Obo-Bettermann_ISO_9001_deu
(2.15 MiB) 160-mal heruntergeladen
Obo-Bettermann_BVS_16_ATEX_ZQS_E310_D.pdf
Obo-Bettermann_BVS_16_ATEX_ZQS_E310_D
(594.76 KiB) 158-mal heruntergeladen
Obo-Bettermann_Bescheinigung_Industrieverband_Feuerverzinken_de.pdf
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(41.04 KiB) 216-mal heruntergeladen
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von guba »

Das sind alles nur «Qualitätszertifikate», keine Prüfprotokolle.

ISO 9001 = Zertifizierung von Qualitätsmanagementsystemen usw.

Hier habe ich einen Prüfbericht für eine Bandschelle gefunden:
https://www.obo.de/service/downloads/zertifikate/transienten-und-blitzschutz-systeme/
02-150_PB-DEKRA_EXBES_2019.pdf
(3.25 MiB) 173-mal heruntergeladen
Die Bandschelle selber:
Die Banderdungsschellen Typ EX BES (Bild 1) sind nach EN 62561-1 in die Klasse H für hohe Belastung klassifiziert.
Interessanter ist die Tabelle unter Ergebnis:
Durch die Versuche wurde nachgewiesen, dass an den Banderdungsschellen Typ EX BES, unter Beachtung der vom Hersteller spezifizierten Installationsbedingungen, beim Durchgang eines Blitzstoßstromes keine zündfähigen Funken entstehen. Die maximale Blitzstoßstromstärke, für die Zündfunkenfreiheit nachgewiesen wurde, ist in Abhängigkeit von Rohrdurchmesser und -material Tabelle 1 zu entnehmen.
Blitzstrom-Kombination.png
Blitzstrom-Kombination.png (102.39 KiB) 2806 mal betrachtet
z.B. Spannbereich 28-300
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von rico95 »

@all: vielen Dank für die Beantwortung meiner Fragen.
techno-com hat geschrieben:...Direkterdung als "suptoptimal" ja schon bezeichnet hatte und das meint das eine Fangstange aktuell die Königs-Klasse wäre...
Das habe ich wohl überlesen. Danke für den nochmaligen Hinweis.
techno-com hat geschrieben:Arbeiten an solchen Sachen unterliegen dem Fachpersonal, zumindest aber jemanden der nur „etwas“ Grundkenntnisse hat ... wenn sie hier solche Fragen stellen fragt man sich aber welche Qualifikation bzw. welche Grundkenntnisse ihre durchführende Fachkraft hat wenn schon die einfachsten Punkte solche Fragen aufwerfen hier in einem Forum wo niemand vor Ort nur annähernd Bewertungen/Ansichten durchführen kann.
Das erste Treffen auf der Baustelle mit der Blitzschuzfachkraft findet jetzt im Januar statt. Da ich aber in der Vergangenheit schon schlechte Erfahrungen mit Handwerkern/Fachkräften etc. gemacht habe, bereite ich mich gern im Vorfeld auf solche Gespräche vor. Evtl. kamen meine Fragen daher so rüber, als würde ich die Umsetzung/Planung eigenständig durchführen. Das ist nicht der Fall.
guba hat geschrieben:Interessanter ist die Tabelle unter Ergebnis:
Durch die Versuche wurde nachgewiesen, dass an den Banderdungsschellen Typ EX BES, unter Beachtung der vom Hersteller spezifizierten Installationsbedingungen, beim Durchgang eines Blitzstoßstromes keine zündfähigen Funken entstehen. Die maximale Blitzstoßstromstärke, für die Zündfunkenfreiheit nachgewiesen wurde, ist in Abhängigkeit von Rohrdurchmesser und -material Tabelle 1 zu entnehmen.
Verstehe ich das richtig, dass bei dieser Banderdungsschnelle also gar nicht bis 100kA getestet wurde?

Viele Grüße
guba
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von guba »

Die Schelle selber ist für Klasse H = 100 kA zertifiziert.

Die Tabelle gibt an, dass bis Klasse N «kein zündfähiger Funke» entsteht, je nach Material des Rohres/Masten. Ich nehme an, dass z.B. bei 100 kA der Funke zünden kann ...

Art der Prüfung: Nachweis der Zündquellenfreiheit beim Blitzstromdurchgang

Diese Schellen sind für explosionsgefährdete Bereiche

Zum zündfunkenfreien Schutz-/Funktionspotentialausgleich nach DIN VDE 0100-410/-540
sowie zündfunkenfreien Blitzschutz-Potentialausgleich nach VDE 0185-305 (IEC 62305) in Anlagen nach VDE 0165-1 (IEC/EN 60079-14).

Dieser Prüfbericht ist nur als Beispiel gedacht, es war der einzige, den ich fand ... Diese hat zusätzlich eine genaue Montageanleitung zum herunterladen.

Für unsere Zwecke ist folgende eher geeignet:
02-150-Erweitertes-Datenblatt-927.png
Diese sind für Klasse N (50 kA) getestet. Letzte Kolonne der Tabelle


P.S. Ich bin kein Blitzschutzexperte, ich lese das einfach aus den Datenblättern heraus.

Aber ich habe noch bei OBO eine Anfrage gestartet, betreffend der Blitzklasse von der hier im Shop erhältlichen Erdungslasche Typ 950. Mal schauen, ob ich eine Antwort bekomme :1122
Guido
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von rico95 »

Ich wünsche allen ein frohes Neues Jahr!

Dank der ganzen Hilfe konnte ich nun eine Bestellung ausgelösen. (Bestellnummer: 32925SSHN)
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Vielen Dank für ihre Bestellung :thx

Für die Vollständigkeit vom Beitrag hier ein Screenshot ihrer Bestellung:
Bestellung User rico95
Bestellung User rico95
Ein Teil geht heute raus, eigentlich alles außer dem Voraufbau auf dem Lochblech. Der Multischalter wurde bereits letztes Jahr bestellt und ist da, nur sind die Patchkabel akt. nicht verfügbar. Mal schauen, ggf. bekomme ich sogar das heute aber auch noch hin.

Über den Versand der Ware werden sie über jedes Paket einzeln gesondert per Email informiert (Trackingnummern etc.).

Wünsche dann mal vorab gutenempfang

.. und natürlich auch ein gesundes Neues Jahr.
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Habe noch Patchkabel gefunden, gleich alles fertig gemacht jetzt auch noch ........
Bin morgen nicht da, wollte das alles fertig haben.
Steht vorne für DHL zur Abholung bereit, geht heute raus. Insgesamt 3 Pakete, 2x DHL und 1x per DPD (Sparrenhalter + dessen Zubehör-Teile ..).
Dateianhänge
Jultec JPS0504-8M Lochblechplatte Potentialausgleich Verteiler 1
Jultec JPS0504-8M Lochblechplatte Potentialausgleich Verteiler 1
Jultec JPS0504-8M Lochblechplatte Potentialausgleich Verteiler 2
Jultec JPS0504-8M Lochblechplatte Potentialausgleich Verteiler 2
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von rico95 »

Wow...das Ging ja fix!!! Sieht sehr gut aus. Freu mich schon.
guba
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Re: Kaufberatung Sat-Anlage EFH

Ungelesener Beitrag von guba »

Guten Tag zusammen

Habe tatsächlich eine Antwort von OBO bekommen:

Meine Anfrage:
Guten Tag
Ich hätte eine Frage:
Ist die Erdungslasche Typ 950 bis zu welcher Blitzschutzklasse zugelassen bzw. geprüft. Ich finde keine Hinweise im Datenblatt.
Bei der Banderdungsschelle VA ist die Klasse (N - 50 kA) in der Tabelle des Datenblattes aufgeführt.
Antwort von OBO:
die Erdungslasche ist nicht auf Blitzschutztragfähigkeit geprüft worden.
Sie können aber ohne weiteres die Banderdungsschelle verwenden.
Gruss
Guido
 


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