Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Moin moin,

nachdem meine ursprüngliche Planung zur Einrichtung und Installation meines Sat Empfangs für zu Hause mit dem Wort "Unicable" komplett über den Haufen geworfen wurde, habe ich die letzten Tage mit der Recherche hier im Forum zu gebracht.

Daher zunächst ein paar Worte zum Ist-Zustand:

Schüssel: Gibertini 85 SE
Sparrenhalter: Herkules S48-1300 (ärgerlich, dass es die 1300 nicht mit 60mm Durchmesser gibt.)

Aus dem Technikraum im UG laufen 20er Leerrohre zu allen Teilnehmern (siehe unten) im Haus, belegt mit folgendem Koax-Kabel. (SK2000plus Hochgeflechts-Koaxialkabel, 3-fach geschirmt, weiß / EU-Brandschutzklasse Eca, Schirmung Class A++ - Klick mich hart)
Kabellängen sind max. 15m.

OG

• 1x Kind 1
• 1x Kind 2
• 1x Eltern
• 1x Büro

EG

• 2x Wohnzimmer (Twin Tuner) (AX HD51 SetTopBox, kein FBC)
• 1x Gast

UG

• 1x Party/Hobby

Klassische Sternverteilung.

Ursprünglich geplant, war wie gesagt einen Quattro LNB an die Schüssel zu hängen und damit klassisch zum Multischalter zu fahren, der dann die Verteilung zu den Teilnehmern übernimmt. Da ich auch mit dem Gedanken gespielt habe, Hotbird mitzunehmen, habe ich bei acht Koax Kabeln, die durchs Leerrohr vom Dach in den Keller müssen aber schon geschluckt. Naja, das Thema ist aber durch. Es wird schlicht Astra 19.2.

Lirum larum. Ich denke Unicable ist 'ne feine Sache und da in absehbarer Zukunft vielleicht doch mal ein Receiver mit FCB Tuner ins Haus steht, möchte ich dafür bereits die Grundlage schaffen. Das Thema Erdung und Blitzschutz übernimmt mein Elektriker, da bin ich nicht involviert, es wird sich aber gekümmert.

Da ich keine "alten" Receiver besitze, die mit Unicable nicht umzugehen wissen, verzichte ich komplett auf Legacy Anschlüsse.

Damit kommen wir zur "Will-haben-Liste":

• UKW Ringdipol Antenne für DAB+
• Mastkappe mit Kabeldurchführung Durline MaKa 50
• Gummi Mastmanschette schwarz
• Quattro LNB Inverto Black Premium
• JPS0501-8T2
• 6x JAD300TRS
• Durline SAT-BK 4-Loch
• JFA110 UKW Verstärker für AVR.

Ist das zunächst einmal praktikabel oder habe ich bereits grobe Schnitzer drin?

Gruß

Lupin

Lupin3rd hat geschrieben:Moin moin,

Hallo und

Lupin3rd hat geschrieben:nachdem meine ursprüngliche Planung zur Einrichtung und Installation meines Sat Empfangs für zu Hause mit dem Wort "Unicable" komplett über den Haufen geworfen wurde, habe ich die letzten Tage mit der Recherche hier im Forum zu gebracht.

Was hatten sie den genau hier alles gelesen und was war an diesen Beiträgen unklar ? Nur wenn sie mir das auch genau sagen kann ich genau darauf eingehen. Hier sehe ich aber wirklich keine Planung die sinnvoll ist und vieles was fehlt oder gar gänzlich falsch ist.

Lupin3rd hat geschrieben:Lirum larum. Ich denke Unicable ist 'ne feine Sache und da in absehbarer Zukunft vielleicht doch mal ein Receiver mit FCB Tuner ins Haus steht, möchte ich dafür bereits die Grundlage schaffen.

Abgesehen das sie für die 8 Stränge einen Verteiler benötigen würden (der gänzlich fehlt), also von dem einen Ausgang des JPS0501-8T2 auf die 8 Stränge kommen würden, ist doch viels sehr komisch
Sie schreiben von FBC-Frontends die alleine 8 Unicable-Umsetzungen/UBs benötigen würden für ihre Versorgung, und dann kommt ein Multischalter in die Planung der insgesamt nur 8 Unicable-Umsetzungen/UBs hat ... aber der ganze 8 Räume versorgen soll, das würde ja einer Aufteilung bei 8 Räumen dann von je nur einem Tuner pro Raum/Receiver entsprechen und wäre so schon super unterversorgt alles....

Lupin3rd hat geschrieben:Damit kommen wir zur "Will-haben-Liste":
[*]UKW Ringdipol Antenne für DAB+

Eine UKW-Antenne für DAB+ Empfang ?

Lupin3rd hat geschrieben:[*]JFA110 UKW Verstärker für AVR.

Ein UKW-Verstärker für DAB+ Empfang ?

Lupin3rd hat geschrieben:[*]JPS0501-8T2

Netzteil dafür fehlt - Jultec JNT19-2000 (siehe Artikelbeschreibung vom JPS-Multischalter)

Lupin3rd hat geschrieben:[*]6x JAD300TRS
[*]Durline SAT-BK 4-Loch

Wo hier im Forum stehen diese Antennendosen für einen Unicable-Aufbau erklärt ?
Unicable (1/ ein Kabel) und dann eine 4-Loch Antennendose die für den Anschuss 2 Kabel benötigt widerspricht sich auch ....

Lupin3rd hat geschrieben:Ist das zunächst einmal praktikabel oder habe ich bereits grobe Schnitzer drin?

Es ist mir wirklich alles unklar wie sie auf diese Komponenten kommen und wie das alles damit realisiert werden soll, vor allem wegen der absoluten Unterversorgung über nur einen JPS0501-8T2.
Aber, lesen sie mal unter:
Bündelung zweier Unicable Stammausgänge
Jultec JPS0504-8M auf 8 Stränge via EBC110 2-fach Verteiler + Sat>IP
SAT-Planung für Neubau
Solide Komponenten?
Umrüstung auf Sat

Das sollten passende Beiträge sein die eine FBC-Frontend Versorgung mit den verschiedensten Aufbauten und Schaltern erklären werden.

Was UKW oder DAB+ angeht, da kann ich erst etwas dazu sagen wenn ich wirklich Daten habe was wirklich gemacht werden soll/gewünscht wird ..
Aber auch zu UKW-Umsetzungen (z.B. über den Jultec JFA110) finden sie sehr viele Beiträge:
Unicable + UKW, Planungsversuch
SAT-Anlage Planung Neubau

Ebenso zu DVB-T/T2 Einspeisungen => KLICK

Lupin3rd hat geschrieben:Das Thema Erdung und Blitzschutz übernimmt mein Elektriker, da bin ich nicht involviert, es wird sich aber gekümmert.

"Elektriker" sind keine qualifizierte Blitzschutz-Fachkraft die solche Arbeiten nur durchführen dürfen, erklärt unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich und in vielen Beiträgen weiter in der dafür passenden Rubrik.

techno-com hat geschrieben:Was hatten sie den genau hier alles gelesen und was war an diesen Beiträgen unklar ? Nur wenn sie mir das auch genau sagen kann ich genau darauf eingehen. Hier sehe ich aber wirklich keine Planung die sinnvoll ist und vieles was fehlt oder gar gänzlich falsch ist.

Gar nichts. Ich glaube auch nicht, eine Frage formuliert zu haben.

techno-com hat geschrieben:

Lupin3rd hat geschrieben:Lirum larum. Ich denke Unicable ist 'ne feine Sache und da in absehbarer Zukunft vielleicht doch mal ein Receiver mit FCB Tuner ins Haus steht, möchte ich dafür bereits die Grundlage schaffen.

Abgesehen das sie für die 8 Stränge einen Verteiler benötigen würden (der gänzlich fehlt), also von dem einen Ausgang des JPS0501-8T2 auf die 8 Stränge kommen würden, ist doch viels sehr komisch
Sie schreiben von FBC-Frontends die alleine 8 Unicable-Umsetzungen/UBs benötigen würden für ihre Versorgung, und dann kommt ein Multischalter in die Planung der insgesamt nur 8 Unicable-Umsetzungen/UBs hat ... aber der ganze 8 Räume versorgen soll, das würde ja einer Aufteilung bei 8 Räumen dann von je nur einem Tuner pro Raum/Receiver entsprechen und wäre so schon super unterversorgt alles....

Ich habe mich tatsächlich komplett in der Begrifflichkeit vertan. Dass das, was ich aufgeschrieben habe, wenig mit Unicable zu tun hat, ist mir einige Zeit nach meinem Beitrag auch bewußt geworden. Dafür Asche auf mein Haupt.

Ich nehme an, mit FBC-Frontends meine Sie meine acht Teilnehmer. 7 Zimmer, davon eines Raum mit TwinTuner. Vielleicht bin ich auch schlicht zu fantasielos, aber wofür brauche ich - abgesehen vom Wohnzimmer, in dem besagte STB mit TwinTuner steht - mehr als einen Anschluss pro Zimmer? Natürlich kann ich, einfach damit Sie da sind je eine Doppelstichdose verwenden, aber das würde eben nicht unserem Nutzerverhalten entsprechen.

techno-com hat geschrieben:

Lupin3rd hat geschrieben:Damit kommen wir zur "Will-haben-Liste":
[*]UKW Ringdipol Antenne für DAB+

Eine UKW-Antenne für DAB+ Empfang ?

Naja,eine UKW Antenne mit "Upgrade"....
Klick --- Fremdlink entfernt (Boardregeln bitte beachten) - war Link auf eine "UKW Ringdipol Rundantenne FM-Antenne kombiniert mit DAB+ Antenne 1 Element 3H-DAB-FM mit F-Anschluss" Antenne

techno-com hat geschrieben:

Lupin3rd hat geschrieben:[*]JFA110 UKW Verstärker für AVR.

Ein UKW-Verstärker für DAB+ Empfang ?

Naja,eine UKW Antenne mit "Upgrade"....
Klick --- Fremdlink entfernt (Boardregeln bitte beachten) - war Link auf eine "UKW Ringdipol Rundantenne FM-Antenne kombiniert mit DAB+ Antenne 1 Element 3H-DAB-FM mit F-Anschluss" Antenne

techno-com hat geschrieben:

Lupin3rd hat geschrieben:[*]JPS0501-8T2

Netzteil dafür fehlt - Jultec JNT19-2000 (siehe Artikelbeschreibung vom JPS-Multischalter)

techno-com hat geschrieben:

Lupin3rd hat geschrieben:[*]6x JAD300TRS
[*]Durline SAT-BK 4-Loch

Wo hier im Forum stehen diese Antennendosen für einen Unicable-Aufbau erklärt ?
Unicable (1/ ein Kabel) und dann eine 4-Loch Antennendose die für den Anschuss 2 Kabel benötigt widerspricht sich auch ....

Da Sie vermutlich jeden Tag mit ähnlichen Anfragen hier im Forum "belästigt" werden, sinkt aller Wahrscheinlichkeit nach auch das Interesse, zu überlegen was der Bittsteller vermeintlich meinen könnte, auch wenn er sich unklar ausgedrückt hat. Kann ich verstehen. Würde mir vermutlich kaum anders gehen. Aber besteht nicht die geringe Chance, dass meine Zusammenstellung - streicht man gedanklich das Unicable heraus - an sich stimmig ist für einen "regulären" Betrieb. Nurmalso.

techno-com hat geschrieben:

Lupin3rd hat geschrieben:Ist das zunächst einmal praktikabel oder habe ich bereits grobe Schnitzer drin?

Es ist mir wirklich alles unklar wie sie auf diese Komponenten kommen und wie das alles damit realisiert werden soll, vor allem wegen der absoluten Unterversorgung über nur einen JPS0501-8T2.

Wie gesagt, streichen Sie mal gedanklich das Unicable und akzeptieren Sie, dass ich vermeintlich unterversorgt sein möchte bzw. das unserem Nutzerprofil entsprechen könnte. Ich weiß viel Konjunktiv..... aber würde unter diesen Voraussetzungen die Konstellation nicht funktionieren?

techno-com hat geschrieben:Aber, lesen sie mal unter:
Bündelung zweier Unicable Stammausgänge
Jultec JPS0504-8M auf 8 Stränge via EBC110 2-fach Verteiler + Sat>IP
SAT-Planung für Neubau
Solide Komponenten?
Umrüstung auf Sat

Das sollten passende Beiträge sein die eine FBC-Frontend Versorgung mit den verschiedensten Aufbauten und Schaltern erklären werden.

Was UKW oder DAB+ angeht, da kann ich erst etwas dazu sagen wenn ich wirklich Daten habe was wirklich gemacht werden soll/gewünscht wird ..
Aber auch zu UKW-Umsetzungen (z.B. über den Jultec JFA110) finden sie sehr viele Beiträge:
Unicable + UKW, Planungsversuch
SAT-Anlage Planung Neubau

Ebenso zu DVB-T/T2 Einspeisungen => KLICK

techno-com hat geschrieben:

Lupin3rd hat geschrieben:Das Thema Erdung und Blitzschutz übernimmt mein Elektriker, da bin ich nicht involviert, es wird sich aber gekümmert.

"Elektriker" sind keine qualifizierte Blitzschutz-Fachkraft die solche Arbeiten nur durchführen dürfen, erklärt unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich und in vielen Beiträgen weiter in der dafür passenden Rubrik.

Elektriker können aber qualifizierte Blitzschutz-Fachkraft sein, das habe ich mit meinem Beitrag nicht ausgeschlossen.

Einerlei. Nach diesem holprigen Start, werde ich noch einmal versuchen, meine Gedanken unmissverständlich und ohne weiteren Raum zur Interpretation zum virtuellen Papier zu bringen und dabei ihre bisherigen "Ratschläge" einzuarbeiten.

Lupin3rd hat geschrieben:

techno-com hat geschrieben:Was hatten sie den genau hier alles gelesen und was war an diesen Beiträgen unklar ? Nur wenn sie mir das auch genau sagen kann ich genau darauf eingehen.

Gar nichts.

Das war ja meine Frage auf das was sie geschrieben hatten über ihr Lesen hier im Forum

Lupin3rd hat geschrieben:nachdem meine ursprüngliche Planung zur Einrichtung und Installation meines Sat Empfangs für zu Hause mit dem Wort "Unicable" komplett über den Haufen geworfen wurde, habe ich die letzten Tage mit der Recherche hier im Forum zu gebracht.

Und jetzt schreiben sie das sie "gar nichts" gelesen hatten vor ihrem Beitrag.

Lupin3rd hat geschrieben:Ich glaube auch nicht, eine Frage formuliert zu haben.

Am Ende ist die Frage:

Lupin3rd hat geschrieben:Ist das zunächst einmal praktikabel oder habe ich bereits grobe Schnitzer drin?

.. und da wurde erklärt was alles falsch ist und was man lesen sollte um das alles 100% aufzuklären.

Lupin3rd hat geschrieben:Ich habe mich tatsächlich komplett in der Begrifflichkeit vertan. Dass das, was ich aufgeschrieben habe, wenig mit Unicable zu tun hat, ist mir einige Zeit nach meinem Beitrag auch bewußt geworden. Dafür Asche auf mein Haupt.

Lupin3rd hat geschrieben:Wie gesagt, streichen Sie mal gedanklich das Unicable und akzeptieren Sie, dass ich vermeintlich unterversorgt sein möchte bzw. das unserem Nutzerprofil entsprechen könnte. Ich weiß viel Konjunktiv..... aber würde unter diesen Voraussetzungen die Konstellation nicht funktionieren?

Lupin3rd hat geschrieben:Ich nehme an, mit FBC-Frontends meine Sie meine acht Teilnehmer. 7 Zimmer, davon eines Raum mit TwinTuner. Vielleicht bin ich auch schlicht zu fantasielos, aber wofür brauche ich - abgesehen vom Wohnzimmer, in dem besagte STB mit TwinTuner steht - mehr als einen Anschluss pro Zimmer? Natürlich kann ich, einfach damit Sie da sind je eine Doppelstichdose verwenden, aber das würde eben nicht unserem Nutzerverhalten entsprechen.

Mit dem FBC-Tuner (was ist das überhaupt ? KLICK) bin ich auf ihre Anfrage eingegangen:

Lupin3rd hat geschrieben:[*]2x Wohnzimmer (Twin Tuner) (AX HD51 SetTopBox, kein FBC)
....
Lirum larum. Ich denke Unicable ist 'ne feine Sache und da in absehbarer Zukunft vielleicht doch mal ein Receiver mit FCB Tuner ins Haus steht, möchte ich dafür bereits die Grundlage schaffen.

Und mit dem was sie schreiben:

Lupin3rd hat geschrieben:Aus dem Technikraum im UG laufen 20er Leerrohre zu allen Teilnehmern (siehe unten) im Haus, belegt mit folgendem Koax-Kabel. (SK2000plus Hochgeflechts-Koaxialkabel, 3-fach geschirmt, weiß / EU-Brandschutzklasse Eca, Schirmung Class A++ - Klick mich hart)
Kabellängen sind max. 15m.

.. gehe ich davon aus das dort jeweils ein Kabel direkt vom Multischalter-Aufbauort zu den Receiver-Stellplätzen gehen ....
Um ein FBC-Frontend aber zu versorgen benötigt man die Einkabel-Technik (Unicable EN50494 bzw. JESS EN50607) ... versorgt man so einen Tuner im Legacy-Modus nur mit einem Kabel steht im nur eine Single-Versorgung zur Verfügung, gibt man ihm 2 Kabel vom Multischalter aus dann eine Twin-Versorgung.
Parallel läuft gerade unter Neue Sat-Anlage - Blutiger Anfänger z.B. ein Beitrag wo ein User erst auf Legacy plante (JRM-Multischalter) und dann nach dem erlesen merkte das er das gar nicht meinte, sondern das er Unicable möchte und dann entsprechend umplant.

Lupin3rd hat geschrieben:

techno-com hat geschrieben:

Lupin3rd hat geschrieben:[*]UKW Ringdipol Antenne für DAB+

Eine UKW-Antenne für DAB+ Empfang ?

Naja,eine UKW Antenne mit "Upgrade"....
Klick --- Fremdlink entfernt (Boardregeln bitte beachten) - war Link auf eine "UKW Ringdipol Rundantenne FM-Antenne kombiniert mit DAB+ Antenne 1 Element 3H-DAB-FM mit F-Anschluss" Antenne

Das ist dann aber keine "UKW-Antenne", sondern eine UKW/DAB+ Kombiantenne (eine rein passive Antenne ohne Verstärkung) ....

Lupin3rd hat geschrieben:

techno-com hat geschrieben:

Lupin3rd hat geschrieben:[*]JFA110 UKW Verstärker für AVR.

Ein UKW-Verstärker für DAB+ Empfang ?

Naja,eine UKW Antenne mit "Upgrade"....
Klick --- Fremdlink entfernt (Boardregeln bitte beachten) - war Link auf eine "UKW Ringdipol Rundantenne FM-Antenne kombiniert mit DAB+ Antenne 1 Element 3H-DAB-FM mit F-Anschluss" Antenne

Dann hätten wir aber mit dem UKW-Verstärker keinen Verstärker der auch den DAB+ "Anteil" der Antenne versorgen würde ... ein UKW-Verstärker verstärkt nur UKW, aber kein DAB+.
Für so etwas, nicht empfehlenswert überhaupt so eine Kombi-Antenne, benötigt man einen Breitband-Verstärker. Und das wäre dann der Jultec JAC110 terrestrischer Verstärker (DVB-C/DVB-T/DVB-T2/UKW/DAB+/CATV)

Lupin3rd hat geschrieben:Da Sie vermutlich jeden Tag mit ähnlichen Anfragen hier im Forum "belästigt" werden, sinkt aller Wahrscheinlichkeit nach auch das Interesse, zu überlegen was der Bittsteller vermeintlich meinen könnte, auch wenn er sich unklar ausgedrückt hat. Kann ich verstehen. Würde mir vermutlich kaum anders gehen. Aber besteht nicht die geringe Chance, dass meine Zusammenstellung - streicht man gedanklich das Unicable heraus - an sich stimmig ist für einen "regulären" Betrieb. Nurmalso.

Ich ging auf das ein was sie geschrieben/gewünscht hatten, und dann dazu erklärt was nicht passt und entsprechend die Erklärungen geschrieben und alles auch direkt verlinkte in Beiträge die das genau erklären. Mehr kann ich nicht machen, was sie "meinen" und "unklar ausdrücken" muss eben geklärt werden .. und da bin ich dran.

Lupin3rd hat geschrieben:

Deute ich jetzt wieder das sie das gelesen hatten
Hat das jetzt weiter geholfen oder was ist weiterhin daran unklar ?

Hallo,

ich denke schlicht wir hatten einen schlechten Start mit einigen Missverständnissen in der gegenseitigen Kommunikation. Sei es drum.

Ich habe mir daher in den vergangenen Tagen ein paar vertiefende Gedanken zum Thema Unicable gemacht und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:
Die Frage ist:
Brauche ich für die VHF Antenne (DAB+) einen Verstärker oder ist dieser nur bei einem ohnehin schlechten Empfang von Nöten? Laut https://www.dabplus.de/empfang/ liegen in meinem Umkreis rund sieben DAB+ Senderstandorte.

Lupin3rd hat geschrieben:Hallo,

Hallo zurück

Lupin3rd hat geschrieben:Ich habe mir daher in den vergangenen Tagen ein paar vertiefende Gedanken zum Thema Unicable gemacht und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

Sat Neuanlage.PNG

Ich denke da geht jeweils ein Kabel zu den 6 Dosen, richtig ? Oder wird da durchgeschleift wie in der Zeichnung ?
Korrigierte Zeichnung wie das sein muss, dabei auch einige Änderungen mit eingezeichnet 1. vom 6-fach Verteiler direkte Kabel zu den einzelnen Antennendosen eingezeichnet
2. Antennendosen nach dem 6-fach Verteiler (der bereits mit Diodenentkopplung ist !) geändert in Stichdosen (Jultec JAD300TRS)
3. Potentialausgleich mit eingezeichnet
rot = Erdungsblöcke für Mast-nahen Potentialausgleich wo auch die Überspannungsschütze mit drauf gehören + rund um den Multischalter
dunkles "orange" = PA-Kabel 4mm² (vom geerdeten Antennenmast über den Mast-nahen PA bis zum PA rund um den Multischalter bis runter zur Haupterdungsschiene (HES))
4. eine AX-Technologies AX51 Box (OpenATV Software) benötigt keinen Verteiler vor der Box, den habe ich raus genommen. Da wird nur Tuner1 direkt von der Antennendose aus kommend angeschlossen und dann der Tuner2 "verbunden mit Tuner1" konfiguriert (siehe z.B. unter https://www.opena.tv/edision-optimuss-o ... ation.html , auch wenn das dort ein anderer Receiver ist wo das erklärt wird - noch besser ggf. zu ersehen für die VU+ Boxen - auch dort wird das "verbunden mit" angewendet - unter https://wiki.vuplus-support.org/index.p ... atposition )
Für FBC-Frontends, hier z.B. die Duo 4K, siehe unter https://wiki.vuplus-support.org/index.p ... Dual_Tuner

Mast-naher PA + PA rund um den Multischalter incl. Aufbau auf Lochblechplatte sieht dann ca. so aus:
Quelle: SAT-Planung für Neubau

Unterschied:
1. hier wird keine Terrestrik mit eingespeist und somit reicht oben ein 4-fach Block aus (dafür ist der terrestrische Eingang mit einem Widerstand abgeschlossen)
2. hier wird kein Verteiler eingesetzt nach dem einen Ausgang, aber auch das geth und würde dann ca. so ausschauen:
Quelle: Neuplanung Unicable Sat-Anlage in EFH incl. CATV-Einspeisung

Lupin3rd hat geschrieben:Die Frage ist:
Brauche ich für die VHF Antenne (DAB+) einen Verstärker oder ist dieser nur bei einem ohnehin schlechten Empfang von Nöten? Laut https://www.dabplus.de/empfang/ liegen in meinem Umkreis rund sieben DAB+ Senderstandorte.

Das hat nichts mit "schlechtem" Empfang zu tun
Diese Kombi-Antennen sind rein passiv, die haben NULL Verstärkung .... und dann kommt dazu das auf den Kabeln, durch den Multischalter hindurch (siehe folgende Grafik mit den Daten dazu - "Jultec JPS0502-8 technische Daten (Durchgangsdämpfung Terrestrik)"), über die Verteiler und noch dazu über die Antennendose aber Dämpfungen kommen. Und diese müssen kompensiert werden. Daher MUSS dort ein Verstärker rein.
Bleibt aber immer die Überlegung => braucht man eine komplette Haus-Versorgung für DAB+ oder gar noch UKW oder reicht da nicht eine "Wurf-Antenne" vor dem entsprechenden Gerät immer direkt aus ?

Guten Abend,

nachdem die letzten Tage etwas stressiger waren, habe ich wieder Zeit mich um die Sat-Anlage zu kümmern. Ich habe mir auch Gedanken um DAB+ gemacht und werde darauf verzichten. Internet Radio oder ein eigenständiges DAB+ Gerät werden mir da doch mehr als reichen.

Ich habe versucht, mir anhand anderer Threads eine Einkaufsliste zusammen zu stellen und stelle sie der Einfachheit halber direkt hier ein und hoffe um ein wenig Unterstützung hier ein adäquates Arrangement zu finden.
Im Anschluss würde ich mir das Ganze zusammen setzen lassen, damit es zuhause nur noch angeschlossen werden muss.
Edit:
Hmmm. Das scheint nicht so recht zu funktionieren....

Gehts so?

Das passt soweit mit ein paar Sachen noch etwas falsch ...

1. fehlt das Netzteil für den JPS-Schalter (Jultec JNT19-2000)
2. da kommen ja 5 Kabel von oben rein, also passt da der 4er Erdungsblock mit 4x Überspannungsschutz nicht .. das muss ein 7er Erdungsblock werden mit 5x Überspannungsschutz (für die Terrestrik eben noch)
3. 14 Patchkabel werden dann benötigt, für das Netzteil noch eines zum anschließen (5x kommend von oben + 1x Netzteil + 1x direkt raus + 1x zum Verteiler + 6x vom Verteiler raus)
4. Erdungsblock für den Lochblechaufbau reicht EINER aus, das müsste ein 131er sein (5x kommend von oben + 1x direkt raus + 6x nach dem Verteiler zu den Anschlüssen)
5. fehlt zu den QM-Steckern die Zange für deren Montage (Schwaiger Kompressionszange)
6. die PPC Kompressionsstecker EX6-51WSNT lassen sich mit dieser o.g. Kompressionszange nicht montieren, dafür wird die viel teurere PPC-Kompressionszange dann benötigt (die aber auch für die QM-Stecker passen würde)

techno-com hat geschrieben:1. fehlt das Netzteil für den JPS-Schalter (Jultec JNT19-2000)

Hinzugefügt.

techno-com hat geschrieben:2. da kommen ja 5 Kabel von oben rein, also passt da der 4er Erdungsblock mit 4x Überspannungsschutz nicht .. das muss ein 7er Erdungsblock werden mit 5x Überspannungsschutz (für die Terrestrik eben noch)

Ich verzichte auf die Terrestik. Ihr Hinweis bzw. die Frage ob das heutzutage noch Sinn macht, hat mich nachdenklich gestimmt. Von daher lasse ich Terrestik komplett weg.

techno-com hat geschrieben:3. 14 Patchkabel werden dann benötigt, für das Netzteil noch eines zum anschließen (5x kommend von oben + 1x Netzteil + 1x direkt raus + 1x zum Verteiler + 6x vom Verteiler raus)

Bleibt es bei 13 wenn ich die Terrestik weg lasse?

techno-com hat geschrieben:4. Erdungsblock für den Lochblechaufbau reicht EINER aus, das müsste ein 131er sein (5x kommend von oben + 1x direkt raus + 6x nach dem Verteiler zu den Anschlüssen)

Gutes Stichwort. Auf welches Lochblech passt der Aufbau denn?

techno-com hat geschrieben:5. fehlt zu den QM-Steckern die Zange für deren Montage (Schwaiger Kompressionszange)
6. die PPC Kompressionsstecker EX6-51WSNT lassen sich mit dieser o.g. Kompressionszange nicht montieren, dafür wird die viel teurere PPC-Kompressionszange dann benötigt (die aber auch für die QM-Stecker passen würde)

Gibt es zu den PPC Steckern denn eine Alternative, welche mit der Schwaiger Zange genutzt werden kann?

Und jetzt zur Gretchenfrage. Haben Sie alle Teile auf Lager und falls Ja, würde es diese Woche noch rausgehen, wenn ich per PayPal zahle?

Weil es soviel zu tun gibt, gabe ich die Satellitenanlage "vergessen". Jetzt steht aber das Gerüst nur noch bis Ende nächster Woche.

Lupin3rd hat geschrieben:

techno-com hat geschrieben:3. 14 Patchkabel werden dann benötigt, für das Netzteil noch eines zum anschließen (5x kommend von oben + 1x Netzteil + 1x direkt raus + 1x zum Verteiler + 6x vom Verteiler raus)

Bleibt es bei 13 wenn ich die Terrestik weg lasse?

Ich hatte doch oben sogar aufgelistet wofür die 14 Kabel gewesen wären ... kommen jetzt von oben statt 5 nur noch 4 ist es eben dann ein Kabel weniger wie in meiner Aufzählung.
Dafür aber ein Widerstand eben mehr um den Eingang der Terrestrik abzuschließen.

Lupin3rd hat geschrieben:Gutes Stichwort. Auf welches Lochblech passt der Aufbau denn?

Wie in allen anderen verlinkten Beiträgen die das sogar nicht nur in der Stückliste aufzählen, sondern auch bildlich zeigen, die 40x40cm Version.

Lupin3rd hat geschrieben:Gibt es zu den PPC Steckern denn eine Alternative, welche mit der Schwaiger Zange genutzt werden kann?

Nein....

Lupin3rd hat geschrieben:Und jetzt zur Gretchenfrage. Haben Sie alle Teile auf Lager und falls Ja, würde es diese Woche noch rausgehen, wenn ich per PayPal zahle?

Alles da. Versand diese Woche sicher ....

Lupin3rd hat geschrieben:Weil es soviel zu tun gibt, gabe ich die Satellitenanlage "vergessen". Jetzt steht aber das Gerüst nur noch bis Ende nächster Woche.

Ja, das wird oft vergessen und dann nur lapidar behandelt .... Zeit für so etwas nehmen sich nur wenige, zum richtigen Zeitpunkt fast niemand.

Man könnte beinahe glauben Sie wollen gar nichts verkaufen....

Ich habe die Einkaufsliste jetzt noch einmal überarbeitet. Ist es so in Ordnung?

• 1x Inverto Black Premium Universal Quattro LNB IDLB-QUTL40-PREMU-OPP (0,2dB)
• 6x Jultec JAD300TRS Antennendose für Direktanschluss an LNB / Multischalter (Stichdose)
• 1x Jultec JAD307TRS Antennendose für Unicable / Jess (Enddose 7db)
• 1x F- Verteiler 6-fach SAT- tauglich
• 1x Jultec JPS0502-8M Unicable EN50494 Einkabelumsetzer für 1 Satellit (2x8 UBs/IDs/Umsetzungen)
• 1x Jultec Netzteil JNT19-2000 (Spannungsversorgung Multischalter JPS-Serie)
• 5x F-Endwiderstand (DC-entkoppelt)
• 1x Potentialausgleichschiene für 4 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik (mit 4x Überspannungsschutz)
• 1x Potentialausgleichschiene für 4 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik (ohne Überspannungsschutz)
• 1x 20m Ören HD 103 PE (1,0/4,6) Koaxkabel (Voll-Kupfer / UV-beständig schwarz für Außeneinsatz)
• 13x F-F Quick Patchkabel 30cm (z.B. für Potentialausgleich)
• 8x Cabelcon F-56-CX3 7.0 QM Quick Mount Stecker für RG6 (7mm) Koaxkabel (wasserdicht)
• 4x F-Kompressionsstecker PPC EX6-51WSNT Aqua-Tight (Nitin-beschichtet)
• 26x Self-Install F-Stecker Cabelcon CC F-56 5.1
• 1x Mastkappe mit Kabeldurchführung Dur-Line MaKa 50 (Aluminium-Druckguss)
• 1x Gummi- Mastmanschette universell (schwarz)
• 1x Klebemanschette/ Dichtungsband Farbe: schwarz (Butylkautschukband)
• 1x Erdungslasche Obo-Bettermann Typ 950 Z 1 1/2 (46.5 - 49.5mm / Erdung-Potentialausgleich)
• 1x F-Kompressionszange PPC VT150DK (EX-6)
• 1x Erdungsblock für 13 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik (PPC)

So und jetzt das Ganze noch aus dem Original Warenkorb.
Eine Potentialausgleichsschiene habe ich - wie von Ihnen gewünscht - wieder entfernt, ebenfalls die Kompressionszange. Nach kurzer Rücksprache mit meinem Elektriker bekomme ich die zur Installation geliehen.

Hinzugefügt habe ich aber noch die Herkules Sparrenbefestigung samt "Zubehör" und die Lochblechplatte 40x40 mit Montage.

Wenn alles passt, würde ich diese Zusammenstellung nach Ihrem "Go" bestellen.

Passt dann

Gut. Die Bestellung ist eben raus gegangen.
Bestellnummer 321552011

Vielen Dank für ihre Bestellung

Für die Vollständigkeit vom Beitrag hier ein Screenshot ihrer Bestellung (sortiert von "oben nach unten" im Aufbau korrigiert in der Reihenfolge der Auflistung) Wünsche dann mal


P.S. ein Quattro-LNB wurde jetzt keines mit bestellt, was haben sie da für eines ?

Und hier gleich noch Bilder vom Aufbau
Versand ist raus, ein Teil davon kommt aber in Direktlieferung vom Großhändler per DPD (genauer gesagt nur: Positionen: 1 Stk. DUR-line Herkules S48-1300 - Dachsparrenhalter - S48-1300). Alle Versandnummern (DHL + DPD) haben sie erhalten bzw. werden sie in kurzer Zeit noch per Email erhalten. So ist die Nachverfolgung online von jedem Paket dann möglich.

Hallo.
Eine Frage noch, da es heute an die Installation der SAT Anlage geht.
In besagtem Installations Thread finde ich die PPC EX6-51WSNT Aqua-Tight Stecker nicht.

Jetzt bin ich mir zwecks der Montage unsicher. Muss das Geflecht entfernt werden oder nicht? Welche Art der Montage ist die korrekte?

Montageanleitung Cabelcon Self-Install F-Stecker + QM-Quickmount Kompressions-Stecker

Lupin3rd hat geschrieben:Muss das Geflecht entfernt werden oder nicht? Welche Art der Montage ist die korrekte?

"Entfernt" wird das Geflecht bei keinem Stecker

Es wird nur bei den QM-Steckern NICHT nach hinten umgelegt .... diese Stecker die sie haben sind also keine QM-Stecker, daher ist die Vorbereitung vor dem verpressen wie z.B. bei den Self-Install Steckern (also das Geflecht nach hinten umlegen).
Siehe Anleitung unter Montageanleitung Cabelcon Self-Install F-Stecker + QM-Quickmount Kompressions-Stecker

Einen schönen Sonntag wünsche ich.

Ich bräuchte Unterstützung bei der Einstellung meines Receivers. Der Aufbau meines Systems ist ja wie das weiter oben umgesetzte. Mein Problem ist, dass ich mir unsicher bin welche Daten ich im Receiver einzugeben habe.

Zu Testzwecken (kürzeres Kabel, Tisch zum drunter krabbeln) betreibe ich den Receiver gerade im Büro. Das Sat Kabel läuft also über den Durline D6FV zum 2. Ausgang des JPS0502-8M.

Anbei habe ich ein Bild der Receiver Einstellung, die ich bisher per Try&Error vorgenommen habe. Ich empfange auch schon Sender, aber die bekanntesten wie DasErste, ZDF, Arte etc fehlen komplett bzw. sind nur in der SD Variante abzugreifen.

Was mache ich falsch?

Hallo Lupin
Das sieht mir nach einer VU+ o.ä. aus. Da beginnt die Kanaleinstellung mit SCR 0 und endet mit SCR7
Also SCR 0 und 1375 einstellen ...

Guido

Hallo Guido,

die AX51 fängt hier mit SCR1 an und ich habe das Userband passend zum Manual ausgefüllt. Ich glaube ich muß mein Problem auch eingrenzen bzw. eine Frage zum allgemeinen Verständnis stellen.

Ich habe nämlich in der Zwischenzeit das Gefühl, dass die Schüssel nicht gut eingestellt ist. Aber kann das sein?
Bei folgenden Transpondern empfange ich nicht einen Sender:
10744 MHz
10891 MHz
11053 MHz
11347 MHz
11362 MHz
11494 MHz

Hinten raus, also bei den höheren Frequenzen sieht es besser aus, da läppert es sich am Ende inklusive Radio Sendern auf über 300. Aber die für mich wichtigen fehlen.
Das heißt mich, zumindest interpretiere ich es so, dass die Einstellungen doch grundsätzlich richtig sind, oder? Wenn ich auf den Sendern, die ich empfange... z.B. Das Erste (SD) nach der Qualität schaue, war es heute Mittag bei 43% bzw. 7-8 db max.
Kann das also sein, dass die Schüssel nicht sauber ausgerichtet ist? Ich dachte bisher immer, dass digitales Fernsehen entweder Hopp oder Topp bedeutet. Entweder habe ich alles Transponder oder eben gar keinen.
Ich würde nur gerne wissen ob das Problem beim Receiver, der Jultec oder der Schüssel liegt, ehe ich meinen Elektriker aufs Dach scheuche.

Und was mein Verständnisproblem angeht:
Ich habe ja 2x 8 Userbänder zur Verfügung. Ein Ausgang mit 8UB wird später exklusiv für den FCB Tuner im Wohnzimmer da sein, während der zweite Ausgang mit 8UB auf die restlichen Zimmer aufgesplittet wird. Unter anderem eben auch auf das Büro. Heißt das für mich, dass jedes Kabel das zu einem Receiver mit einem Tuner führt auch einen eigenen Kanal (SCR 2, SCR 3 etc.) bekommen muss?

Sorry, ist länger geworden.

Beide Ausgänge haben je 8 UBs separat, jeweils mit den gleichen Kombinationen.
Also z.B. Ausgang A für das WZ, Ausgang B für die anderen Zimmer. Jeder Tuner braucht jeweils seine eigene ID, also ein Twintuner 2. Also z.B. 2x Twin und 4x Einzeltuner = 6 Receiver/TVs.

Zum Empfang:
https://www.lyngsat.com/Astra-1KR-1L-1M-1N.html

Die bei dir «leeren» H-Transponder liegen alle im Low-Band.
10744 MHz H
10891 MHz H
11053 MHz H
11347 MHz V
11362 MHz H
11494 MHz H
Das Erste SD liegt im High-Band, 11836 H.

Kontrolliere mal, ob die Ebenen LNB/Jultec richtig verbunden sind HL/HL, VL/VL, HH/HH VH/VH.
Verkabelungsplan Quattro-LNB´s an Multischalter
Nach der Kontrolle Kabel entsprechend beschriften.

Bei HL/VL am Jultec das Kabel abschrauben und kontrollieren, ob der Draht nicht abgeknickt ist.

Ich würde jetzt zuerst das Ganze im Legacy-Modus, also normaler Multischalter mit Universal-LNB, testen und wenn es dann läuft, auf Unicable umstellen.

Aber daran denken, nach jeder Tuner-Änderung die AX51 bzw. den TV ausschalten und wieder einschalten

Die Moduserkennung erfolgt bei jedem Einschalten des Empfangsgeräts und für jede Teilnehmerableitung separat.

Lupin3rd hat geschrieben: 20. September 2020 21:35war es heute Mittag bei 43% bzw. 7-8 db max.

Sagt nicht viel aus, die Anzeigen sind alles «Schätzeisen». Solange das Programm nicht «klötzelt», ist die Qualität genügend hoch
Wichtiger wären die Frequenzangaben. Stimmen diese bei den empfangenen Programmen mit der Lyngsattabelle überein. Auch die entsprechenden Symbolraten/FEC überprüfen

Oha. Das wird etwas kniffelig, die 4 Kabel vom LNB direkt an einen Receiver anzuschließen. Ist etwas eng im Schaltkrank, aber ich werds schon hinkriegen.

Ich werde deine Tipps morgen früh direkt umsetzen und mich dann nochmal melden. Aber schon einmal vielen Dank bis hierhin.

Vielleicht hast du ja F/F-Verbinder ...

So, jetzt bin ich auch da nach dem Wochenende

Lupin3rd hat geschrieben: 20. September 2020 21:35Ich habe nämlich in der Zwischenzeit das Gefühl, dass die Schüssel nicht gut eingestellt ist. Aber kann das sein?
Bei folgenden Transpondern empfange ich nicht einen Sender:
10744 MHz
10891 MHz
11053 MHz
11347 MHz
11362 MHz
11494 MHz

Hinten raus, also bei den höheren Frequenzen sieht es besser aus, da läppert es sich am Ende inklusive Radio Sendern auf über 300. Aber die für mich wichtigen fehlen.
....

Das sind alles Sender aus dem Low-Band (Eingang VL + HL am Multischalter) .... häng mal diese beiden Kabel direkt an den Receiver im Wohnzimmer, mach das über diese Anschlüsse:
Stell den Receiver dann weg von Unicable-Einstellungen auf Legacy (Universal-LNB Versorgung) und schau welche Sender dann ggf. über welches Kabel rein kommen ... +
Über die von @guba oben verlinkte Liste kannst dann sehen welche Sender über welches Kabel rein kommen sollten und dort ggf. einen falschen Anschluss vom Quattro-LNB (was wurde das übrigens für eines ? Oben bei der Bestellung im Text war noch eines drin, bei der Bestellung selbst dann aber keines ! Frage von mir dazu stand schon oben ...) erkennen (VL + HL vertauscht ggf. ?).

Dabei auch diese beiden Patchkabel mal genau anschauen, schauen ob der Innenleiter ggf. bei einem Kabel geknickt ist ... den könnte man dann mit einer Spitzzange gerade "biegen" und neu ansetzen am Erdungsblock + Multischalter-Eingang.

Lupin3rd hat geschrieben: 20. September 2020 21:35Ich würde nur gerne wissen ob das Problem beim Receiver, der Jultec oder der Schüssel liegt, ehe ich meinen Elektriker aufs Dach scheuche.

Wobei ein Receiver kein Messgerät ist sind diese angegebenen Werte doch recht schlecht auf den ersten Blick.....
Wie ausrichten siehe unter Kurzanleitung Satantenne ausrichten + Gesamtinbetriebnahme

Lupin3rd hat geschrieben: 20. September 2020 21:35Und was mein Verständnisproblem angeht:
Ich habe ja 2x 8 Userbänder zur Verfügung. Ein Ausgang mit 8UB wird später exklusiv für den FCB Tuner im Wohnzimmer da sein, während der zweite Ausgang mit 8UB auf die restlichen Zimmer aufgesplittet wird. Unter anderem eben auch auf das Büro. Heißt das für mich, dass jedes Kabel das zu einem Receiver mit einem Tuner führt auch einen eigenen Kanal (SCR 2, SCR 3 etc.) bekommen muss?

An jedem Ausgang darf jede ID/Frequenz nur 1x vergeben sein, das ist ja die Zuweisung das über die Receiver-Einstellungen der Multischalter das passend angeforderte Signal richtig zuweisen/-führen kann .. siehe unter Unicable-ZF-Frequenzen + Unicable-ID Einstellungen Receiver

So.

Einiges ausprobiert, neu beschriftet und angestöpselt.

Long Story short: Die HL VL waren vertauscht und sagen wir mal nachlässig vom Elektriker beschriftet.

Jetzt habe ich alle Sender.

Jetzt habe ich eine letzte Frage und sage aber an dieser Stelle schonmal Danke für die Unterstützung. Brauche ich tatsächlich ein Loop-Kabel um die beiden Tuner A und B zu verbinden?
Ich dachte mit der Einstellung im OpenATV Menü "Verbunden mit" würde das Signal bereits intern durchgeschliffen werden.

Lupin3rd hat geschrieben: 21. September 2020 14:01Long Story short: Die HL VL waren vertauscht und sagen wir mal nachlässig vom Elektriker beschriftet.

Jetzt habe ich alle Sender.

OK, dann mal

Lupin3rd hat geschrieben: 21. September 2020 14:01Brauche ich tatsächlich ein Loop-Kabel um die beiden Tuner A und B zu verbinden?
Ich dachte mit der Einstellung im OpenATV Menü "Verbunden mit" würde das Signal bereits intern durchgeschliffen werden.

Der Opticum HD 51 hat ja 2x Single-Tuner, und das über 2 getrennte Modul-Bauteile ... ich glaube nicht das es über "verbunden mit" dann geht ! Daher einfach einen 2-fach Verteiler (mit Diodenentkopplung) vor das Gerät und kein "verbunden mit" einstellen.

Lupin3rd hat geschrieben: 21. September 2020 14:01.... und sage aber an dieser Stelle schonmal Danke für die Unterstützung.

Sagen sie das auch den "anderen" ...
Bewertung Sat-Shop Heilbronn

techno-com hat geschrieben: 21. September 2020 14:12Der Opticum HD 51 hat ja 2x Single-Tuner, und das über 2 getrennte Modul-Bauteile ... ich glaube nicht das es über "verbunden mit" dann geht ! Daher einfach einen 2-fach Verteiler (mit Diodenentkopplung) vor das Gerät und kein "verbunden mit" einstellen.

Wie sieht das mit einem TwinTuner nach der der JAP307 aus? Die ist ja schon diodenentkoppelt. Trotzdem noch dieser 2fach Verteiler?

Bis ich den FBC Receiver kaufe, werde ich den TwinReceiver (AX HD51) nämlich im Wohnzimmer nutzen. Naja so ein Loop Kabel kostet nicht die Welt, ich werde es einfach mal kaufen.

techno-com hat geschrieben: 21. September 2020 14:12Sagen sie das auch den "anderen" ...
Bewertung Sat-Shop Heilbronn

Werde ich sicher machen.

Lupin3rd hat geschrieben: 21. September 2020 14:26Wie sieht das mit einem TwinTuner nach der der JAP307 aus? Die ist ja schon diodenentkoppelt. Trotzdem noch dieser 2fach Verteiler?

Nein, Verteiler nur dann WENN das 2 einzelne Tuner-Bausteine sind die versorgt werden müssen (auch wenn diese in einem Gerät verbaut sind, also nicht z.B. ein Receiver und zusätzlich der TV-Sat-Tuner). Bei einem FBC-Frontend wird ja eh nur ein Kabel dann benötigt ...