Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
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Guten Abend,
In unserem Mehrfamilienhaus wurde vor einiger Zeit eine Sat-Anlage montiert, da einige Parteien wohl gerne die Kosten für das Kabel einsparen wollten. Seit einigen Tagen bin ich auch auf Sat umgestiegen, was mich aber doch stört, ist die Tatsache dass ich im Wohnzimmer nur ein Kabel habe. Unicable ist ebenfalls nicht vorhanden. Also ist das Aufnehmen und gleichzeitige Schauen eines anderen Sender nicht uneingeschränkt möglich. Ich würde das gerne zumindest für mich ändern, also habe ich heute einen Techniker kommen lassen, der sich die aktuelle Anlage mal ansieht und mir Vorschläge geben sollte, wie man die Anlage aufrüsten könnte. Aktuell ist wohl nur eine Matrix mit 10 Ausgängen vorhanden, jede Partei hat einen Ausgang, 4 Ausgänge sind noch frei.
Ich dachte es wäre möglich nur für meine Wohnung Unicable nachzurüsten, das verneinte er aber. Aktuell seien zwei Lösungen denkbar: sowohl im Keller, als auch in meiner Wohnung könnte eine Weiche installiert werden, wenn ich das richtig verstanden habe, werden zwei Ausgänge damit auf ein Kabel gelegt und in der Wohnung wieder aufgeteilt.
Alternativ könnte man recht einfach ein weiteres Kabel in meinem Wohnung ziehen.
Nun weiss ich leider nicht, welche Variante wohl die bessere wäre, bzw. ob es evtl. noch weitere Möglichkeiten gibt.
Mal abgesehen von den Mehrkosten der Weichen, welche Vor- bzw Nachteile hätten die beiden Lösungen? Und gibt es eine weitere Lösung die in Frage käme?
Danke für Eure Hilfe.
Edit: Nachdem ich selber nochmal recherchiert habe, war die Aussage des Technikers wohl nicht ganz korrekt. Bei uns ist aktuell der Kathrein EXR1512 Multischalter verbaut. Es ist doch möglich vor diesen z.B. den Kathrein EXR2542 Einkabel-Multischalter zu setzen, oder nicht? Alle anderen Parteien des Hauses bleiben wie jetzt auch am normalen Multischalter und meine Kabel gehen vom Einkabel-Multischalter ab. Das sollte doch möglich sein, oder irre ich mich da?
In unserem Mehrfamilienhaus wurde vor einiger Zeit eine Sat-Anlage montiert, da einige Parteien wohl gerne die Kosten für das Kabel einsparen wollten. Seit einigen Tagen bin ich auch auf Sat umgestiegen, was mich aber doch stört, ist die Tatsache dass ich im Wohnzimmer nur ein Kabel habe. Unicable ist ebenfalls nicht vorhanden. Also ist das Aufnehmen und gleichzeitige Schauen eines anderen Sender nicht uneingeschränkt möglich. Ich würde das gerne zumindest für mich ändern, also habe ich heute einen Techniker kommen lassen, der sich die aktuelle Anlage mal ansieht und mir Vorschläge geben sollte, wie man die Anlage aufrüsten könnte. Aktuell ist wohl nur eine Matrix mit 10 Ausgängen vorhanden, jede Partei hat einen Ausgang, 4 Ausgänge sind noch frei.
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Zuletzt geändert von ProXy am 21. September 2016 10:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Hallo und Herzlich Willkommen im Forum
Mal wieder eine Aussage von einem der nicht weiß wie die Materie arbeitet in der er tätig ist (wenn der die Anlage erichtet hat dann prüfen sie gleich mal die vorgeschriebene Antennenerdung von solchen Anlage. Das ist kein "nice to have", sondern eine Vorschrift (egal wo die Antenne sitzt, eine wohnungsübergreifende Installation wurde ja auf jeden Fall durchgeführt nach ihrer Beschreibung) => Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich + Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich
Eine solche Anlage das nur ein Kabel mit einer Versorgung (= Legacy-Versorgung) darauf anliegend erichtet wird entspricht mittlerweile der Steinzeit. So können sie, das erleben sie ja gerade selbst, nie eine Twin-Vollversorgung herstellen und somit auch einen Twin-Receiver voll versorgen.
Da hätte an zumindest gleich Unicable-Schalter einsetzen sollen (3, 4, 6, 8, 12 oder sogar 16 Umsetzungen für entsprechend viele Tuner-Versorgungen) ... wenn dann jemand wirklich kein Geräte hätte das diese Unicable-Funktion unterstützt, bzw. wenn jemand das gar nicht nutzen wollte, dann hätten diese Schalter, auf jeden Fall bei Geräten von Jultec, auch immer die Legacy/CSS-Kombifunktion . Jetzt, direkt nach der "Moderniesierung", haben sie schon wieder eine Technik montiert/verbaut bekommen die zeitgemäß ist und stehen jetzt schon direkt vor den ersten Problemen der Erweiterungsfähigkeit (direkt mit dem vorhandenen Material).
Wie man so etwas jetzt noch gerade biegen kann (bitte keinen Stacker-Destacker - Johansson Stacker-Destacker 9645KIT (ohne Stromanschluss) - einsetzen wie er ihnen das empfohlen hat !!!) finden sie erklärt unter Dtron Multischalter mit Spaun Unicable SUS 4441 F erweitern
Mal wieder eine Aussage von einem der nicht weiß wie die Materie arbeitet in der er tätig ist (wenn der die Anlage erichtet hat dann prüfen sie gleich mal die vorgeschriebene Antennenerdung von solchen Anlage. Das ist kein "nice to have", sondern eine Vorschrift (egal wo die Antenne sitzt, eine wohnungsübergreifende Installation wurde ja auf jeden Fall durchgeführt nach ihrer Beschreibung) => Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich + Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich
Eine solche Anlage das nur ein Kabel mit einer Versorgung (= Legacy-Versorgung) darauf anliegend erichtet wird entspricht mittlerweile der Steinzeit. So können sie, das erleben sie ja gerade selbst, nie eine Twin-Vollversorgung herstellen und somit auch einen Twin-Receiver voll versorgen.
Da hätte an zumindest gleich Unicable-Schalter einsetzen sollen (3, 4, 6, 8, 12 oder sogar 16 Umsetzungen für entsprechend viele Tuner-Versorgungen) ... wenn dann jemand wirklich kein Geräte hätte das diese Unicable-Funktion unterstützt, bzw. wenn jemand das gar nicht nutzen wollte, dann hätten diese Schalter, auf jeden Fall bei Geräten von Jultec, auch immer die Legacy/CSS-Kombifunktion . Jetzt, direkt nach der "Moderniesierung", haben sie schon wieder eine Technik montiert/verbaut bekommen die zeitgemäß ist und stehen jetzt schon direkt vor den ersten Problemen der Erweiterungsfähigkeit (direkt mit dem vorhandenen Material).
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Hallo techno-com,
danke für deine Antwort ich habe grade als du geantwortet hast oben meinen Originalbeitrag erweitert. Da die anderen Parteien so wie es jetzt läuft wohl zufrieden sind, ziehe ich das "Upgrade" nur für mich in Betracht. Da die anderen sicher nichts von den Modernisierungskosten übernehmen wollen, würde ich für mein Anliegen nur einen "kleinen" Unicable-Multischalter nehmen, der rein meine Wohnung versorgt.
Eine Erdung der Anlage ist vorhanden, allerdings wurde damals (ich denke 2014) wohl wirklich nur das nötigste realisiert. Da ich damals noch Kabel hatte und wenig Ahnung von Sat hatte, hab ich das leider einfach so machen lassen ohne mich näher damit zu beschäftigen.
danke für deine Antwort ich habe grade als du geantwortet hast oben meinen Originalbeitrag erweitert. Da die anderen Parteien so wie es jetzt läuft wohl zufrieden sind, ziehe ich das "Upgrade" nur für mich in Betracht. Da die anderen sicher nichts von den Modernisierungskosten übernehmen wollen, würde ich für mein Anliegen nur einen "kleinen" Unicable-Multischalter nehmen, der rein meine Wohnung versorgt.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Auch diese Erweiterung auf diese Art (allerdings nie mit einem alten EXR2542 der noch mit uralt-ST-Chipsatz erbeitet => AGC-Funktion (AutoGainControl - automatische Verstärkungsregelung) ) hatte ich in meiner Antwort schon mit eingebaut über den Link zum "Dtron-Beitrag" der das alles ganz genau erklärt.ProXy hat geschrieben:Edit: Nachdem ich selber nochmal recherchiert habe, war die Aussage des Technikers wohl nicht ganz korrekt. Bei uns ist aktuell der Kathrein EXR1512 Multischalter verbaut. Es ist doch möglich vor diesen z.B. den Kathrein EXR2542 Einkabel-Multischalter zu setzen, oder nicht? Alle anderen Parteien des Hauses bleiben wie jetzt auch am normalen Multischalter und meine Kabel gehen vom Einkabel-Multischalter ab. Das sollte doch möglich sein, oder irre ich mich da?
P.S. für eine "Erdung" reicht ein Kabel an den Antennenmast nicht aus, da muss auch ein Potentialausgleich für alle Kabel die von dem LNB kommen und die in die Wohnungen abgehen hergestellt werden .... einfach mal die Links die ich zuvor gesetzt hatte anklicken und dort lesen.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Ich habe mich im Satshop mal bei den Jultec-Multischaltern umgesehen. Wenn ich das richtig verstehe wäre der JPS0502-4M bzw. 8M die minimale Variante, um zumindest meine Wohnung mit der Einkabel-Lösung (aktuell gehen 2 Kabel in meine Wohnung, eins ins Wohnzimmer, eins ins Schlafzimmer) zu versorgen, während die restlichen Parteien weiterhin am Kathrein Multischalter sitzen. Liege ich damit richtig? Eine grössere Lösung würde nur dann Sinn machen, wenn die anderen Parteien auch Interesse an der Erweiterung hätten...
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Das kommt darauf an ob sie wirklich auch beide diese Leitungen mit mehr Umsetzungen (Tuner-Versorgungen) versorgen möchten oder ob das ggf. nur für den Wohnzimmer-Anschluss so sein soll in Zukunft (im Schlafzimmer reicht ja meist ein Single-Anschluss aus der auch über die alte Versorgung über den Kahtrein EXR1512 so gegeben wäre).ProXy hat geschrieben:Wenn ich das richtig verstehe wäre der JPS0502-4M bzw. 8M die minimale Variante, um zumindest meine Wohnung mit der Einkabel-Lösung (aktuell gehen 2 Kabel in meine Wohnung, eins ins Wohnzimmer, eins ins Schlafzimmer) zu versorgen, .....
Wenn nur ins Wohnzimmer eine Unicable-Versorgung aufgebaut werden soll dann würde auch der Jultec JPS0501-8M2 da ausreichen (dann sogar ohne extra Netzteil da die LNB-Spannungsversorgung der vorhandene Kathrein Multischalter dauerhaft vornehmen würde, der hat ja keine Standby-Schaltung (*1) - siehe oben verlinkten Beitrag für die Erklärung dazu).
Edit: wenn es 2 Leitungen sein sollen würde auch der Jultec JPS0502-8M ggf. die richtige Wahl sein ... der ist auch aus der neuen JPS05er Generation neuester Bauart.
Einen JPS0502-4M gibt es übrigens nicht, bei nur 4 Umsetzungen am Ausgang sind das schon JRS-Geräte (also voll receivergespeist, incl. auch der LNB-Spannungsversorgung) .... das wäre also dann der Jultec JRS0502-4M.
PasstProXy hat geschrieben:.... während die restlichen Parteien weiterhin am Kathrein Multischalter sitzen. Liege ich damit richtig?
Hinweis: alle offenen Ein- und Ausgänge, also auch den Ausgang den sie dann frei machen weil sie ja ihr Versorgungskabel / ihre Versorgungskabel abklemmen vom Kathrein Multischalter mit jeweils einem F-Endwiderstand DC-entkoppelt abschließen. Ggf. auch kontrolieren ob die jetzt schon offenen Ein-/Ausgänge da schon so abgeschlossen wurden, sonst kann es zu Stehwellen auf den Leitungen geben (Reflektionen).
Geht zwar mehr offene Stammleitungen an, aber schaden kann das nie !
Eine größere (oder auch "richtige") Umsetzung hätte hier gleich bei der akt. Aktualisierung der Anlage erfolgen sollen. Hier wurde ein Update gemacht das mit dem Erbau schon wieder nicht mehr up-to-date war.ProXy hat geschrieben:Eine grössere Lösung würde nur dann Sinn machen, wenn die anderen Parteien auch Interesse an der Erweiterung hätten...
(*1): kann auf jeden Fall keine Angaben bei dem Schalter zu einer Standby-Schaltung finden (Standby-Schaltung = Multischalter/LNB-Spannungsversorgung geht "aus" wenn alle Geräte die daran angeschlossen sind ausgeschalten sind) .... das einzige was ich finde sind diese Stromverbrauch-Angaben:
... und die sagen ja aus das hier kein Unterschied vorhanden ist, es also auf deutsch gesagt gar keinen Standby-Betrieb gibt der dann Strom sparen würde.Stromverbrauch ohne LNB/Standby: 6.5/6.5 Watt
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Danke für die ausführliche Info. Ich werde heute Abend mal abklären, ob eventuell Interesse besteht, das vernünftig zu realisieren, also gleich etwas wie den JULTEC JRS0508-4T. Dann könnte der Kathrein Multischalter ganz raus und für jede Wohnung wäre Unicable möglich.
Ansonsten werde ich wohl zum JULTEC JRS0502-4M greifen, man weiß nie, ob im Schlafzimmer nicht doch mal ein Twin-Receiver Einzug halten wird :)
Ist der Abstand der Anschlüsse im Gehäuse genormt? Bei uns im Keller ist eine Steckverbindung zwischen den beiden Kathrein-Geräten verbaut, würde die auch zwischen Kathrein und Jultec passen?
Und welche Verteiler müsste ich dazu bestellen? Zum einen gibt es da ja welche mit und ohne Diodenentkoppelung.
Danke für die Hilfe!
Ansonsten werde ich wohl zum JULTEC JRS0502-4M greifen, man weiß nie, ob im Schlafzimmer nicht doch mal ein Twin-Receiver Einzug halten wird :)
Ist der Abstand der Anschlüsse im Gehäuse genormt? Bei uns im Keller ist eine Steckverbindung zwischen den beiden Kathrein-Geräten verbaut, würde die auch zwischen Kathrein und Jultec passen?
Und welche Verteiler müsste ich dazu bestellen? Zum einen gibt es da ja welche mit und ohne Diodenentkoppelung.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Nein, die sind nicht genormt .... unter Jultec-Geräten ja, aber zu anderen Herstellern nein. Da muss dann wie im verlinkten Beitrag eine Verbindung mit Koaxkabeln hergestellt werden bzw. dafür fertige F-Patchkabel verwendet werden.ProXy hat geschrieben:Ist der Abstand der Anschlüsse im Gehäuse genormt? Bei uns im Keller ist eine Steckverbindung zwischen den beiden Kathrein-Geräten verbaut, würde die auch zwischen Kathrein und Jultec passen?
Warum einen Verteiler ? Sie haben doch dann für jedes Kabel einen extra Ausgang am Multischalter und gehen vom Multischalter so direkt auf die einzelnen Kabel in die Wohnungen/zu den Antennendosen.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Eventuell habe ich da auch einen Denkfehler. Wird an einen Unicable-fähigen Receiver nur dieses eine Kabel zugeführt? Ich dachte, man müsse diese zunächst wieder aufteilen und an beide Eingänge des Receivers gehen, so wie bei einem Twin-Tuner.techno-com hat geschrieben:Warum einen Verteiler ? Sie haben doch dann für jedes Kabel einen extra Ausgang am Multischalter und gehen vom Multischalter so direkt auf die einzelnen Kabel in die Wohnungen/zu den Antennendosen.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Kommt auf den Receiver an, dazu machten sie noch keine Angaben. Einfach mal in der Anleitung nachschauen wie der an einen Unicable-Anschluss angeschlossen werden muss, normal aber reicht heute von der Dose aus ein Kabel aus.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Ich habe soeben mal einen Blick in das Handbuch geworfen, es muss wohl nur ein Kabel angeschlossen werden. Es handelt sich um den wenig geliebten Sky+ HD Festplattenreceiver, scheinbar muss bei diesem Modell auch im Einkabel-Modus für beide Tuner eine Frequenz angegeben werden, die zweite Frequenz wird dann wohl eine Frequenz sein, die vom Multischalter gar nicht ausgegeben wird.
Da die Beratung hier wirklich sehr gut ist, werde ich alle notwendigen Komponenten, also auch die Patchkabel im Shop bestellen und dem lokalen "Fachmann" lediglich den Installationsauftrag der Komponenten erteilen.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Ja, da reicht bei dem 1 Kabel aus .... Siehe auch unter Umstellung Sat-Anlage mit 5/8 Multischalter auf UnicableProXy hat geschrieben:Ich habe soeben mal einen Blick in das Handbuch geworfen, es muss wohl nur ein Kabel angeschlossen werden. Es handelt sich um den wenig geliebten Sky+ HD Festplattenreceiver, scheinbar muss bei diesem Modell auch im Einkabel-Modus für beide Tuner eine Frequenz angegeben werden, ...
Warum sollte man etwas eingeben das gar nicht vom Multischalter zur Verfügung gestellt wird und somit den 2. Tuner ohne Funktion lassen ? Einfach jedem Tuner eine ID + dazugehörige Unicable-Trägerfrequenz zuteilen und einprogrammieren über das Antennenmenu vom Sky-Receiver => Unicable-ZF-Frequenzen + Unicable-ID Einstellungen Receiver + Sat CR LNB SKY kein AntennensignalProXy hat geschrieben:...die zweite Frequenz wird dann wohl eine Frequenz sein, die vom Multischalter gar nicht ausgegeben wird.
ProXy hat geschrieben:Da die Beratung hier wirklich sehr gut ist, werde ich alle notwendigen Komponenten, also auch die Patchkabel im Shop bestellen und dem lokalen "Fachmann" lediglich den Installationsauftrag der Komponenten erteilen.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Guten Abend,
ich wollte mich nur nochmal kurz bei Ihnen melden. In 3 Wochen steht eine Eigentümerversammlung an, bei der ich nochmals den Vorschlag an die anderen Mitbewohner weitergeben werde, das ganze ordentlich umzurüsten. In jedem Fall muss ich eine Einverständniserklärung der Hausverwaltung einholen, damit ich dort etwas ändern lassen darf.
Um dort nicht ganz unvorbereitet aufzutreten, würde ich gerne einen Preis für die Komponenten vorlegen. Eigentlich wird doch nur der Multischalter sowie die Patchkabel benötigt, oder habe ich etwas nicht bedacht?
Das wäre dann in unserem Fall (bei 7 Kabel in 6 Wohnungen) idealerweise der JULTEC JRS0508-4T (613€) sowie 5 Patchkabel (z.B.
F-F Quick Patchkabel 50cm für je 6€) vom Verstärker zum Multischalter. Wird hier noch ein Netzteil für den Multischalter benötigt?
Danke für Ihre Hilfe.
ich wollte mich nur nochmal kurz bei Ihnen melden. In 3 Wochen steht eine Eigentümerversammlung an, bei der ich nochmals den Vorschlag an die anderen Mitbewohner weitergeben werde, das ganze ordentlich umzurüsten. In jedem Fall muss ich eine Einverständniserklärung der Hausverwaltung einholen, damit ich dort etwas ändern lassen darf.
Um dort nicht ganz unvorbereitet aufzutreten, würde ich gerne einen Preis für die Komponenten vorlegen. Eigentlich wird doch nur der Multischalter sowie die Patchkabel benötigt, oder habe ich etwas nicht bedacht?
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
ProXy hat geschrieben:Guten Abend,
Wollen sie da jetzt doch ALLES austauschen, also den Kathrein Multischalter voll ersetzen ?ProXy hat geschrieben:Um dort nicht ganz unvorbereitet aufzutreten, würde ich gerne einen Preis für die Komponenten vorlegen. Eigentlich wird doch nur der Multischalter sowie die Patchkabel benötigt, oder habe ich etwas nicht bedacht?
Fehlt alles was den Potentialausgleich angeht ! Siehe Erklärung unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich + Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich oder ganz einfach den Referenzbeitrag unter Umstieg Kabel -> SAT mit 2 Satelliten in Mehrfamilienhaus mal genau durchlesen !
Hier, rot markiert, liegt für mich jetzt ein Verständnisproblem vorProXy hat geschrieben:Das wäre dann in unserem Fall (bei 7 Kabel in 6 Wohnungen) idealerweise der JULTEC JRS0508-4T (613€) ....
Anfangs hatten sie geschrieben:
Also ist ein 12-fach Multischalter (Kathrein EXR1512) aktuell vorhanden an welchem 4 Ausgänge frei sind, ergibt in der Zahl dann 8 belegte Ausgäng (wobei sich mir da schon die Frage stellt warum überhaupt ein 12er Multischalter da installiert wurde und nicht nur ein 8er !?).ProXy hat geschrieben:Aktuell ist wohl nur eine Matrix mit 10 Ausgängen vorhanden, jede Partei hat einen Ausgang, 4 Ausgänge sind noch frei.
......
Edit: Nachdem ich selber nochmal recherchiert habe, war die Aussage des Technikers wohl nicht ganz korrekt. Bei uns ist aktuell der Kathrein EXR1512 Multischalter verbaut.
Jetzt schreiben sie aber das 7 Kabel nur verlegt sind !
Das eine Wohnung 2 Kabel bekommt, wird wohl eine größere Wohnung sein ?
Können sie da mal noch GENAU nachschauen um das aufzuklären ! Ein Kabelplan, kurz genau gezeichnet, wäre auch sehr hilfreich um hier 100%ige Sicherheit über die tatsächlichen Gegebenheiten zu haben das man das auch richtig planen kann.
Wenn es wirklich nur 6 Wohnungen sind dann könnte man da auch einen Jultec JRS0506-4T nehmen und die Wohnung die 2 Kabel hat so versorgen das der eine Ausgang für diese einfach über einen 2-fach Verteiler aufgesplittet wird (diese hätte dann an beiden Antennendosen eben nur die Möglichkeit einer Twin-Versorgung, also 2x2 Tuner (pro Antennendose eben 2).
Was für ein "Verstärker" ? Dort wird niemals ein Verstärker benötigt, wurde so einer bei ihnen verbaut ? Das schreiben sie hier das erst Mal ! Was für ein Hersteller + Typ ist das den ?ProXy hat geschrieben:.... sowie 5 Patchkabel (z.B. F-F Quick Patchkabel 50cm für je 6€) vom Verstärker zum Multischalter.
Wenn da ein Verstärker verbaut ist für die Sat-Zuführungen dann versteh ich noch weniger was da bei ihnen für eine "Technik" verbaut wurde und warum
Nein, ein JRS-Multischalter ist voll receivergespeist ! Siehe Erklärung unter Jultec - Fachbegriffe (Erklärung)ProXy hat geschrieben:Wird hier noch ein Netzteil für den Multischalter benötigt?
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Guten Abend,
zunächst einmal eine Korrektur zur Anzahl der zur Verfügung stehenden Ausgänge und vorhandener Kabel. Natürlich hat der Mutlischalter, der aktuell verbaut ist 12 Ausgänge, davon sind 7 belegt. Eine Wohnung, nämlich meine wurde von Anfang an mit zwei Kabel versorgt, weil ich damals darauf bestanden habe. Eins führt ins Wohnzimmer, eines ins Schlafzimmer.
Bei uns ist vor dem Multischalter dieser Kathrein VWS 2551 Verstärker angebracht. Ob dieser bei uns wirklich notwendig ist, kann ich leider nicht beantworten. Ich habe irgendwie das Gefühl, dass die Installation der Anlage bei uns nicht von einem Fachmann durchgeführt wurde...
Ich möchte auf jeden Fall auf Unicable wechseln, egal ob die anderen Parteien mitziehen oder nicht. Darum hatte ich entweder an einen kaskadierbaren Multischalter mit 2 Ausgängen gedacht, der vor den bestehenden gesetzt wird und nur meine Wohnung speist, oder aber, falls es von den anderen gewünscht wird, einen Multischalter mit 8 Ausgängen, um den jetzigen komplett zu ersetzen. Dass man auf ein Kabel zu meiner Wohnung verzichten könnte, ist mir bewusst, allerdings ist es weniger Aufwand einen grösseren Multischalter zu installieren, als ein Kabel zu entfernen und beide Räume mit einem Verteiler zu versorgen.
Danke für Ihre Hilfe.
zunächst einmal eine Korrektur zur Anzahl der zur Verfügung stehenden Ausgänge und vorhandener Kabel. Natürlich hat der Mutlischalter, der aktuell verbaut ist 12 Ausgänge, davon sind 7 belegt. Eine Wohnung, nämlich meine wurde von Anfang an mit zwei Kabel versorgt, weil ich damals darauf bestanden habe. Eins führt ins Wohnzimmer, eines ins Schlafzimmer.
Bei uns ist vor dem Multischalter dieser Kathrein VWS 2551 Verstärker angebracht. Ob dieser bei uns wirklich notwendig ist, kann ich leider nicht beantworten. Ich habe irgendwie das Gefühl, dass die Installation der Anlage bei uns nicht von einem Fachmann durchgeführt wurde...
Ich möchte auf jeden Fall auf Unicable wechseln, egal ob die anderen Parteien mitziehen oder nicht. Darum hatte ich entweder an einen kaskadierbaren Multischalter mit 2 Ausgängen gedacht, der vor den bestehenden gesetzt wird und nur meine Wohnung speist, oder aber, falls es von den anderen gewünscht wird, einen Multischalter mit 8 Ausgängen, um den jetzigen komplett zu ersetzen. Dass man auf ein Kabel zu meiner Wohnung verzichten könnte, ist mir bewusst, allerdings ist es weniger Aufwand einen grösseren Multischalter zu installieren, als ein Kabel zu entfernen und beide Räume mit einem Verteiler zu versorgen.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Hallo zurückProXy hat geschrieben:Guten Abend,
Ob dieser wirklich notwendig ist ? Ich sage klar "nein" ... so ein Vorverstärker ist nur dann notwendig wenn man vom LNB bis zum Multischalter Kabelzuführungen jenseits der 50 Meter hätte und sogar dann nur in ganz seltenen Fällen (z.B. für eine LNB-Spannungsversorgung wenn dies der Multischalter selbst nicht macht, aber bei einem Kathrein EXR1512 ist dies nicht der Fall die so einen Vorverstärker erklären würde in dieser Anlage).ProXy hat geschrieben:Bei uns ist vor dem Multischalter dieser Kathrein VWS 2551 Verstärker angebracht. Ob dieser bei uns wirklich notwendig ist, kann ich leider nicht beantworten.
Der fehlende Potentialausgleich (DIN-/VDE-Vorschrift bei einer wohnungsübergreifenen Installation wie in ihrem Haus durchgeführt ganz abgesehen davon so die Antenne installiert wurde wegen dem zusätzlich noch benötigten äußeren Blitzschutz) zeigt schon auf das hier viel ignoriert wurde ... ob Unwissenheit über diese Notwendigkeit oder nicht ist eine andere Sache ....ProXy hat geschrieben:Ich habe irgendwie das Gefühl, dass die Installation der Anlage bei uns nicht von einem Fachmann durchgeführt wurde...
Das wäre dann z.B. ein Jultec JRS0502-4M "vor" den Kathrein EXR1512 Multischalter ....ProXy hat geschrieben:Ich möchte auf jeden Fall auf Unicable wechseln, egal ob die anderen Parteien mitziehen oder nicht. Darum hatte ich entweder an einen kaskadierbaren Multischalter mit 2 Ausgängen gedacht, der vor den bestehenden gesetzt wird und nur meine Wohnung speist, .....
Das nur ein Kabel in jedes ihrer Wohnzimmer im Haus verlegt wurde gibt vor das dort nur eine Single-Receiver Versorgung so jetzt möglich ist. Alleine sogar die Produktbeschreibung vom Kahtrein EXR1512 aber schon sagt aus das ein Twin-Receiver von diesem Schalter aus versorgt 2 Kabel benötigt:ProXy hat geschrieben:... oder aber, falls es von den anderen gewünscht wird, einen Multischalter mit 8 Ausgängen, um den jetzigen komplett zu ersetzen. Dass man auf ein Kabel zu meiner Wohnung verzichten könnte, ist mir bewusst, allerdings ist es weniger Aufwand einen grösseren Multischalter zu installieren, als ein Kabel zu entfernen und beide Räume mit einem Verteiler zu versorgen.
Auszug aus der Produktbeschreibung online des Kathrein EXR1512 5/12 Multischalters:
Ebenfalls gibt es schon immer die DIN 18015-2:2010-11: neue Anforderungen Mindestausstattung die klar sagt das in ein Wohnzimmer immer eine Twin-Versorgung hergestellt werden muss.Je Receiver ist nur eine Niederführung notwendig (für Twin-Receiver zwei Niederführungen)
Als kompletter Ersatz von diesem Schalter, um dann alle die Wohnzimmer in dem Haus auch Twin-Receiver tauglich zu machen, wäre der von ihnen oben erwähnte Jultec JRS0508-4T. Der 8. Ausgang von diesem würde dann offen/unbelegt bleiben, diesen (wie auch offenen Eingänge wie z.B. den terrestrischen CATV-Eingang) dann einfach mit einem F-Endwiderstand DC-entkoppelt abschließen (wie es bei den Ein-/Ausgängen vom aktuellen Kathrein Multischalter auch schon der Fall sein sollte ... auch mal zu prüfen ob das akt. so gemacht wurde oder ob diese offenen Ausgänge akt. alle einfach offen da sind).
Dann würde bei einem kompletten Umbau auf einen Einkabel-Multischalter auch der Jultec JRS0506-4T ausreichen, es würde also nicht der JRS0508-4T benötigt wie von ihnen oben gelistet !ProXy hat geschrieben:zunächst einmal eine Korrektur zur Anzahl der zur Verfügung stehenden Ausgänge und vorhandener Kabel. Natürlich hat der Mutlischalter, der aktuell verbaut ist 12 Ausgänge, davon sind 7 belegt. Eine Wohnung, nämlich meine wurde von Anfang an mit zwei Kabel versorgt, weil ich damals darauf bestanden habe. Eins führt ins Wohnzimmer, eines ins Schlafzimmer.
Von diesem könnten man den Ausgang der sie versorgt (2 Kabel ja / eines ins Wohnzimmer und eines ins Schlafzimmer) über einen 2-fach Verteiler (in diesem Fall das in den Zimmern weiterhin die 3-Loch Stichdosen bleiben sollen wäre das ein diodenentkoppelter 2-fach Verteiler - z.B. Kathrein EBC10) aufsplitten und somit den einen Ausgang vom Schalter dann für beide Antennendosen/Zimmer verwenden, wäre immer noch gut genug/ausreichend für jeweils einen Twin-Receiver in jedem der beiden Zimmer.
Mehr Infos: Erweiterung SAT-Anlage für drei Haushalte <= läuft parallel gerade hier im Forum und erklärt ihnen ggf. noch viel mehr über die ganzen Möglichkeiten.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Guten Abend,
nach der gestrigen Hauseigentümerversammlung ist klar, dass die anderen Parteien kein Interesse haben, die bestehende Anlage aufzurüsten. Ich habe jedoch die Freigabe für die Installation eines Unicable-Multischalters erhalten, insofern die anderen Parteien dadurch keine Nachteile erfahren. In diesem Fall würde ich mich für den Jultec JRS0502-4M entscheiden.
Um den fehlenden Potentialausgleich kümmert sich die Hausverwaltung, dies wird aber noch einige Zeit auf sich warten lassen. Damit das ganze aber zumindest sauber vorbereitet ist, würde ich gerne den vorhanden Verstärker und Multischalter auf einem Lochblech montieren - aktuell sind beide Geräte direkt an die Wand geschraubt.
Zusätzlich bräuchte ich dann wohl noch Montagematerial, um die Geräte an das Blech zu schrauben und 2 x 4 kurze Patchkabel vom Verstärker zum Jultec und von dort zum Kathrein Multischalter.
Ist dies so korrekt? Ich wäre Ihnen sehr dankbar, wenn sie die benötigten Komponenten kurz zusammenschreiben könnten, damit ich diese bei Ihnen im Shop bestellen kann.
Danke ;)
nach der gestrigen Hauseigentümerversammlung ist klar, dass die anderen Parteien kein Interesse haben, die bestehende Anlage aufzurüsten. Ich habe jedoch die Freigabe für die Installation eines Unicable-Multischalters erhalten, insofern die anderen Parteien dadurch keine Nachteile erfahren. In diesem Fall würde ich mich für den Jultec JRS0502-4M entscheiden.
Um den fehlenden Potentialausgleich kümmert sich die Hausverwaltung, dies wird aber noch einige Zeit auf sich warten lassen. Damit das ganze aber zumindest sauber vorbereitet ist, würde ich gerne den vorhanden Verstärker und Multischalter auf einem Lochblech montieren - aktuell sind beide Geräte direkt an die Wand geschraubt.
Zusätzlich bräuchte ich dann wohl noch Montagematerial, um die Geräte an das Blech zu schrauben und 2 x 4 kurze Patchkabel vom Verstärker zum Jultec und von dort zum Kathrein Multischalter.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Hallo zurück (wenn auch erst jetzt am nächsten Tag, gestern aber um vor 20 Uhr im Bett gewesen ... auch mich hat die Erkältungswelle erwischtProXy hat geschrieben:Guten Abend,
Brachte aber nicht viel, immer noch nicht gerade "gesund" und heute Nacht dafür um 3.50 Uhr wach gewesen da ich nicht mehr schlafen konnte (Kontraproduktiv also, jetzt schon wieder müde ).
Das Zwischenschalten eines Jultec JRS0502-4M bringt keinerlei Nachteile mit sich für den dann dahinter geschaltenen Kathrein-Multischalter da die "Durchleitdämpfung" (Sat-Eingänge auf Sat-Ausgänge) nur ca. 0.5-1.0db hat, das kann man getrost vernachlässigen. Weiterhin haben wir bei ihnen ja diesen sehr "ominösen" Vorverstärker:ProXy hat geschrieben:Ich habe jedoch die Freigabe für die Installation eines Unicable-Multischalters erhalten, insofern die anderen Parteien dadurch keine Nachteile erfahren.
... der hier sehr wahrscheinlich einen zu hohen Eingangspegel jetzt schon an den Multischalter liefert !? Den würde ich raus machen, einfach mal ohne diesen testen !ProXy hat geschrieben:Bei uns ist vor dem Multischalter dieser Kathrein VWS 2551 Verstärker angebracht. Ob dieser bei uns wirklich notwendig ist, kann ich leider nicht beantworten.
Warum ? Eine gute Antenne mit gutem LNB (wird ja auch wahrscheinlich dann Kathrein sein ?) liefert vom LNB kommend über 80dbµV (ich habe da mit meiner Standard-Antenne Gibertini OP 85 SE die ich bei Installationen verwende + Inverto Black Premium Quattro-LNB meist einen Pegel von 85dbµV sogar (diese Pegel sind aber eh irrelevant da es nur auf die Signalqualität ankommt die ich nur über eine 100%ige Ausrichtung erhalte und mit da ein Verlust von 1-3db an Signalstärke da sogar egal wären !). Zieht man da jetzt mal 5db für Kabeldämpfung (das wären schon über 15m Kabelweg) ab kommt man vor dem Multischalter immer noch auf 75-80dbµV (Jultec schreibt einen Eingangspegel von 70-90dbµV in ihre technische Daten- siehe oben - Kathrein macht da leider nur eine Angabe über den max. Eingangspegel der anliegen darf - 105dbµV !).
Ihr Verstärker da vornedran kann aber bis zu 15db verstärken, hat aber auch Dämpfungsregler die diese Verstärkung wieder um 0-15db dämpfen können (möglich wäre also sogar eine 0db Verstärkung !). Raus damit ... der hat da meiner Meinung nach keinen Sinn, der EXR-Multischalter hat ja eine eigene Spannungsversorgung (Eigenstromverbrauch + LNB-Speisung).
Nachtrag: habe gerade bei einer Bilder-Suche einen Beitrag hier im Forum gefunden mit einem Bild eines anderen Aufbaus => KLICK FÜR BILD
Voll receivergespeister Schalter, selbst ohne den vorgeschaltenen Kathrein EXR-Schalter wäre für den keine Spannungsversorgung notwendig.ProXy hat geschrieben:In diesem Fall würde ich mich für den Jultec JRS0502-4M entscheiden.
Klingt nicht gerade danach das die sich um Vorschriften groß kümmern ..... hoffe das von denen die Feuerwehr gleich gerufen wird wenn es brennt im HausProXy hat geschrieben:Um den fehlenden Potentialausgleich kümmert sich die Hausverwaltung, dies wird aber noch einige Zeit auf sich warten lassen.
Lochblechplatte 60x40cmProXy hat geschrieben:Zusätzlich bräuchte ich dann wohl noch Montagematerial, um die Geräte an das Blech zu schrauben und 2 x 4 kurze Patchkabel vom Verstärker zum Jultec und von dort zum Kathrein Multischalter.
Ist dies so korrekt? Ich wäre Ihnen sehr dankbar, wenn sie die benötigten Komponenten kurz zusammenschreiben könnten, damit ich diese bei Ihnen im Shop bestellen kann.
Jultec JRS0502-4M
8x F-Patchkabel (4x vom vorhandenen Verstärker wenn der bleiben soll auf den JRS-Schalter + 4x von den Kaskadenausgängen des JRS-Schalters auf den EXR-Kathrein Schalter) Länge je nach Wunsch 30, 40 oder 50cm
Dann eine Frage die noch geklärt werden muss da sie schreiben:
Der Schalter hat also akt. 5 offene Ausgänge + 2 weitere die offen sein werden wenn sie ihre Kabel dort abmachen und auf den JRS-Schalter umklemmen.ProXy hat geschrieben:Natürlich hat der Mutlischalter, der aktuell verbaut ist 12 Ausgänge, davon sind 7 belegt. Eine Wohnung, nämlich meine wurde von Anfang an mit zwei Kabel versorgt, ....
Weiterhin ist der terrestrische Eingang vom EXR-Schalter wahrscheinlich noch nicht terminiert und der terr. Eingang (CATV beim Jultec beschriftet) muss auch abgeschlossen werden.
Wären dann 9x F-Endwiderstand DC-entkoppelt.
Optional:
Erdungsblock für 11 Kabel (4x vom LNB kommend + 7x in die Wohnungen abgehend)
11x F-Patchkabel (für eben da jedes Kabel eines --- 4x 30cm + 7x 50cm)
4x Überspannungsschutz
-- damit wäre der Potentialausgleich "fertig" und müsste nur noch über ein 4mm² Potentialausgleichskabel an den geerdeten Antennenmast angeschlossen werden (+ der Kathrein EXR-Multischalter mit diesem Kabel verbunden werden da dieser ein Plastikgehäuse hat das nicht leitend auf der Lochblechplatte so aufliegt und schon Verbindung so hätte).
Und jetzt hoffe ich das ich nichts vergessen habe, wurde eben mit diversen Sachen mehrmals unterbrochen beim Beitrag schreiben (2x Satanlagen Planung hier, anderer Beitrag im Forum der parallel rein kam und noch eine schnelle Bestellung die ich versenden musste)
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Guten Tag,
danke für die mehr als ausführliche Antwort. Ich selber werde die Montage von einem Fachmann - zumindest hoffe ich, einen solchen zu finden - durchführen lassen. Dabei werde ich ihn mal bitten, den Verstärker zu entfernen und prüfen, ob der Empfang weiterhin problemlos möglich ist.
Ich denke sie haben bei der Anzahl der Endwiderstände richtig gerechnet, die Komponenten für den Potentialausgleich lasse ich erstmal weg - die Hausverwaltung möchte bei der Firma, die die Anlage damals installiert hat, mal nachfragen, ob dies nicht hätte mit installiert werden müssen und gegebenfalls auf Nachbesserung bestehen.
Ansonsten kümmert die Hausverwaltung sich um die Beseitigung des Mangels.
Ich habe die Bestellung soeben getätigt (274322011), als einzige Änderung habe ich zur grösseren Lochblechplatte gegriffen, damit darauf auch noch der Kathrein Multischalter Platz hat. Dieser wurde bei uns bislang direkt an die Wand geschraubt, hat meiner Meinung nach aber auf der Platte eine viele bessere Position ;)
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Guten MorgenProXy hat geschrieben:Guten Tag,
Da wird dann auf jeden Fall ein Meßgerät benötigt, daran erkennt man dann auch den "Fach"mann. Wer da mit einem 250€ Messgerät ankommt um solche Sachen einzumessen/-pegeln den sollte man nicht als einen solchen bezeichnen. Ich bin mir sicher das dieser Verstärker da nur verkauft werden musste weil er ggf. noch lagernd war, einen anderen Grund für dessen Einbau finde ich einfach sonst nicht ......ProXy hat geschrieben:Dabei werde ich ihn mal bitten, den Verstärker zu entfernen und prüfen, ob der Empfang weiterhin problemlos möglich ist.
Ein gewerblicher Dienstleister ist meiner Meinung nach verpflichtet seine Tätigkeit nach DIN-/VDE-Normen zu erledigen, wer dies versäumt (ob wissentlich oder unwissentlich) ist nicht nur unfähig für solche Arbeiten ..... der gefährdet mit dieser Unterlassung vielmehr auch die Bewohner von diesem Haus ! Ich meine mal gelesen zu haben das solche "Unterlassungen" nicht verjähren, aber ich bin da absolut kein Rechtsanwalt der sich damit super auskennt ...ProXy hat geschrieben:... die Hausverwaltung möchte bei der Firma, die die Anlage damals installiert hat, mal nachfragen, ob dies nicht hätte mit installiert werden müssen und gegebenfalls auf Nachbesserung bestehen.
Für die Vollständigkeit vom Beitrag hier davon noch ein Screenshot.ProXy hat geschrieben:Ich habe die Bestellung soeben getätigt (274322011), ...
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Guten Abend,
Heute hat es endlich ein Elektriker zu mir geschafft und den Multischalter installiert. Wir haben meine beiden Leitungen an die beiden Ausgänge des Jultec Multischalters angeschlossen, der Sky Receiver hatte danach sofort wieder Empfang, der noname Receiver im Schlafzimmer nach einem neuen Sendersuchlauf.
Anschliessend wollte ich beim Sky Receiver einen neuen Sendersuchlauf starten lassen. Der Receiver bietet mir hierbei drei Optionen an: Ein-Kabel, Zwei-Kabel und Ein-Kabel Sat CR. Ich gehe davon aus, dass letzteres der korrekte Modus sein sollte, auf dem Multischalter waren diverse Frequenzen angeschrieben, die ersten beiden 1375 Mhz und 1425 Mhz habe ich als Band 1 und ,-Band 2 eingetragen, leider wird kein Sender empfangen.
Nun ist es aber so, dass der Receiver selbst im normalen Ein-Kabel Modus keine Sender mehr findet. Unter dem Menüpunkt Satellitenausrichtung zeigen beide Tuner zudem eine Qualität als auch Signalstärke von 0% an. Als Satellit ist ganz regulär Astra 1 eingestellt.
Haben Sie eine Idee, was das Problem sein könnte?
Edit: ich habe mal den Noname-Receiver im Wohnzimmer angeschlossen. Der macht ohne Probleme einen Sendersuchlauf und zeigt als Signalstärke auch einen nahezu vollständig ausgefüllten Balken an. Am Sky Receiver hingegen funktioniert nichts mehr, ich habe den Receiver bereits einem Hard-Reset unterzogen, aber auch im normalen Ein-Kabel Suchlauf schlägt selbiger fehl.
Heute hat es endlich ein Elektriker zu mir geschafft und den Multischalter installiert. Wir haben meine beiden Leitungen an die beiden Ausgänge des Jultec Multischalters angeschlossen, der Sky Receiver hatte danach sofort wieder Empfang, der noname Receiver im Schlafzimmer nach einem neuen Sendersuchlauf.
Anschliessend wollte ich beim Sky Receiver einen neuen Sendersuchlauf starten lassen. Der Receiver bietet mir hierbei drei Optionen an: Ein-Kabel, Zwei-Kabel und Ein-Kabel Sat CR. Ich gehe davon aus, dass letzteres der korrekte Modus sein sollte, auf dem Multischalter waren diverse Frequenzen angeschrieben, die ersten beiden 1375 Mhz und 1425 Mhz habe ich als Band 1 und ,-Band 2 eingetragen, leider wird kein Sender empfangen.
Nun ist es aber so, dass der Receiver selbst im normalen Ein-Kabel Modus keine Sender mehr findet. Unter dem Menüpunkt Satellitenausrichtung zeigen beide Tuner zudem eine Qualität als auch Signalstärke von 0% an. Als Satellit ist ganz regulär Astra 1 eingestellt.
Haben Sie eine Idee, was das Problem sein könnte?
Edit: ich habe mal den Noname-Receiver im Wohnzimmer angeschlossen. Der macht ohne Probleme einen Sendersuchlauf und zeigt als Signalstärke auch einen nahezu vollständig ausgefüllten Balken an. Am Sky Receiver hingegen funktioniert nichts mehr, ich habe den Receiver bereits einem Hard-Reset unterzogen, aber auch im normalen Ein-Kabel Suchlauf schlägt selbiger fehl.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Hallo zurückProXy hat geschrieben:Guten Abend,
Das ist eine Aussage mit der ich wenig bis gar nichts anfangen kannProXy hat geschrieben:Heute hat es endlich ein Elektriker zu mir geschafft und den Multischalter installiert. Wir haben meine beiden Leitungen an die beiden Ausgänge des Jultec Multischalters angeschlossen, .....
Was hat der Elektriker den GENAU gemacht, Bild von dem Aufbau (Multischalter-Kaskadierung) komplett wäre hier sehr hilfreich.
Was hat er sonst noch gemacht ?
Was hat er gemacht um auf den/die Receiver ein Bild zu bekommen ? Oder ist er einfach nach der Montage abgehauen ohne mit einem Messgerät dann die neuen Anschlüsse (Unicable) zu messen ?
Klar .... der war noch auf normal Legacy-Versorgung wie vom alten Multischalter vorher zur Verfügung gestellt eingestellt ("Ein-Kabel") und so hat die Legacy-/CSS-Kombifunktion gegriffen.... das muss dann auf Unicable ("Sat-CR") umgestellt werden und dann unbedingt ein Neustart gemacht werden an dem Receiver der jeweils umgestellt wurde. Besser noch das Antennenkabel kurz von der Antennendose oder vom Tuner-Eingang des Receivers abziehen um die Spannung kurz zu unterbrechen (dann erfolgt nur die "Umschaltung" vom Modus Legacy bzw. Einkabel-Versorgung).ProXy hat geschrieben:... der Sky Receiver hatte danach sofort wieder Empfang,
Es wird normal absolut kein neuer Suchlauf notwendig ... Einfach von Standard-LNB ("Universal-LNB") umstellen auf Unicable ("Sat-CR" / "SCR") und dann sollte das normal weiter gehen.ProXy hat geschrieben:.... der noname Receiver im Schlafzimmer nach einem neuen Sendersuchlauf.
Anschliessend wollte ich beim Sky Receiver einen neuen Sendersuchlauf starten lassen.
Ja, "Unicable" ist bei Sky mit "Sat-CR" benannt (Anleitung bzw. Bild aus dieser hatte ich oben dazu schon gezeigt).ProXy hat geschrieben:Der Receiver bietet mir hierbei drei Optionen an: Ein-Kabel, Zwei-Kabel und Ein-Kabel Sat CR. Ich gehe davon aus, dass letzteres der korrekte Modus sein sollte, auf dem Multischalter waren diverse Frequenzen angeschrieben, die ersten beiden 1375 Mhz und 1425 Mhz habe ich als Band 1 und ,-Band 2 eingetragen, leider wird kein Sender empfangen.
Was steht bei "ID" vornedran ? Wenn man die 1375 MHz nimmt muss davor die "1" stehen für das Userband (UB).
Siehe dazu Beitrag unter Unicable und Sky HD+ , da mit allen Bildern dazu (nur andere Frequenzen dort da es ein anderer Schalter dort ist).
ProXy hat geschrieben:Nun ist es aber so, dass der Receiver selbst im normalen Ein-Kabel Modus keine Sender mehr findet. Unter dem Menüpunkt Satellitenausrichtung zeigen beide Tuner zudem eine Qualität als auch Signalstärke von 0% an. Als Satellit ist ganz regulär Astra 1 eingestellt.
Mehr genaue Infos, damit kann ich nicht viel anfangen ! Haben die den Receiver dann am alten Multischalter wieder angeschlossen oder wie meinen sie das ?ProXy hat geschrieben:Edit: ich habe mal den Noname-Receiver im Wohnzimmer angeschlossen. Der macht ohne Probleme einen Sendersuchlauf und zeigt als Signalstärke auch einen nahezu vollständig ausgefüllten Balken an. Am Sky Receiver hingegen funktioniert nichts mehr, ich habe den Receiver bereits einem Hard-Reset unterzogen, aber auch im normalen Ein-Kabel Suchlauf schlägt selbiger fehl.
Die Sache mit dem "stromlos machen" (bzw. Stecker von Antennendose bzw. Tuner-Eingang weg machen) wie oben bei der Legacy-/CSS-Kombifunktion erklärt kann aber auch hier schon der Grund sein für dieses Verhalten (wenn der Receiver weiterhim über den neuen Jultec-Schalter versorgt wird und nicht wieder für einen Test umgeklemmt wurde auf die herkömmliche Versorgung).
Nein, absolut nicht. Die Erklärung ist einfach zu lückenhaft/unvollständig. Ich benötige genaue Daten bzw. einfach Bilder von den Einstellungen.ProXy hat geschrieben:Haben Sie eine Idee, was das Problem sein könnte?
Ich kann aber absolut nicht verstehen warum der Elektriker vor einer funktionsfähigen Umstellung (das alle Geräte funktionieren) auch wieder abgerückt ist und nicht einfach mal sein Messgerät nach seiner Umrüstung angeschlossen hat um die Signalpegel und die Signalqualität zu messen bzw. die Einstellungen die nach der Umrüstung an den Receivern notwendig sind nicht einfach mal vorgenommen hat. Man bleibt bis ein Bild da ist, das ist ja Teil vom Auftrag auch das zu kontrollieren was man umgebaut hat.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Hallo,
dann muss ich wohl nochmals etwas ausführlicher werden. Und ich gehe stark davon aus, Sie werden kopfschüttelnd vor den Beitrag sitzen, während Sie ihn lesen.
Ich habe dem Elektriker gesagt, dass ich die bestehende Anlage gern um den Jultec Multischalter erweitern würde, das dieser Unicable-fähig sei. Das sagte ihm erstmal gar nichts. Ich habe ihm also gesagt, dass über Unicable über ein Kabel mehrere Freqenzen übertragen werden und somit über ein Kabel mehrere Sender gleichzeitig empfangen werden.
Daraufhin schaute sich der Elektriker die aktuelle Installation an, also den Verstärker und den bestehenden Multischalter. Ich sagte ihm, dass der Verstärker eventuell nicht notwendig ist, worauf er meinte, dass er das nicht wisse, aber der Vorgänger sich bei der Installation ja was gedacht haben muss. Um das bestehende System nicht zu beeinflussen, wollte er also beides wie gehabt belassen. Er kam aber auf die Idee, den Jultec Multischalter noch vor der Verstärker zu setzen (Ich kann Sie fast schon heulen sehen!) Also schraubte er den Jultec Multischalter an die Wand, patchte die Kabel und klemmte die beiden Kabel vom Kathrein zum Jultec Multischalter um.
LNB -> Jultec Multischalter (2 Ausgänge in meine Wohnung) -> Verstärker -> Kathrein Multischalter (5 Ausgänge in die 5 anderen Wohnungen)
Ich habe dann in meiner Wohnung den Empfang über beide Kabel getestet, der Sky Receiver hatte sofort wieder Signal (als Ein-Kabel eingerichtet also Legacy Betrieb des Jultec), der Receiver im Schlafzimmer blieb weiterhin auf kein Signal stehen.
Dort habe ich also einen neuen Sendersuchlauf gestartet (nur nicht verschlüsselte Sender) und es wurden 145 Sender und 1 Radiosender gefunden. Der Receiver hat nur einen Balken der die Qualität der Verbindung zeigt, dieser war bei etwa 80%. Der Elektriker kam auch nicht auf die Idee etwas zu messen (kein Messgerät!) und machte sich aus dem Staub. Ja, der Elektriken gehört zu einer grösseren Firma hier im Ort und diese installiert auch neue Sat-Anlagen. Ob das dort immer so abläuft, weiss ich natürlich nicht.
Ich konnte also auf beiden Receivern über Legacy Sender empfangen - soweit kein Unterschied zu vorher. Daraufhin wollte ich den Sky Receiver auf Unicable umschalten. Ich habe Band 1 mit 1375 Mhz und Band 2 mit 1425 Mhz eingegeben, die Frequenzen stehen so auf dem Gerät. Satellit stand auf Astra 1, Netzwerk ID blieb aber durchgehend auf unbekannt, Signalstärke und -Qualität waren durchgehend bei 0%. Der Suchlauf schlug fehl.
Wenn ich die Einrichtung abgebrochen habe und zu einem Sender gewechselt bin, konnte ich aber sofort wieder ein Bild empfangen werden. Ich ging also davon aus, einen Fehler bei der Konfiguration gemacht zu haben. Zum Test habe ich dann einen Suchlauf im Ein-Kabel Modus machen wollen. Zu meiner Überraschung auch hier das gleiche (nicht vorhandene) Bild: keine Netzwerk ID, Signalstärke und -Qualität bei 0%, kein Suchlauf möglich. Raus aus dem Menü...sofort waren Bild und Ton wieder da.
Also habe ich den Receiver vom Strom getrennt und einen kompletten Reset vorgenommen. Als erstes wollte der Receiver einen Suchlauf starten...erfolglos, sowohl über Ein-Kabel als auch über Ein-Kabel CR. Daraufhin schnappte ich mir der anderen Receiver aus dem Schlafzimmer und steckte diesen an das Kabel. Mit diesem einen Suchlauf gestartet...alles problemlos. Der zweite Receiver ist angeblich ebenfalls Unicable-fähig, die Einstellungen dort sind aber komplexer, weshalb ich diesen immer nur im normalen Modus getestet habe.
Ich habe danach wieder auf den Sky-Receiver umgesteckt....dort ist kein Suchlauf mehr möglich.
Im Moment sieht das für mich nach einem defekt des Sky Receivers aus, zumindest im Legacy-Betrieb sollte noch ein Sendersuchlauf möglich sein. Merkwürdig ist aber, dass die Wiedergabe über die noch gespeicherten Sender weiterhin möglich war. Da es wohl unmöglich ist, hier einen kompetenten Elektriker zu finden, muss ich wohl alleine auf Fehlersuche gehen - ohne Messgerät aber extrem ungünstig.
dann muss ich wohl nochmals etwas ausführlicher werden. Und ich gehe stark davon aus, Sie werden kopfschüttelnd vor den Beitrag sitzen, während Sie ihn lesen.
Ich habe dem Elektriker gesagt, dass ich die bestehende Anlage gern um den Jultec Multischalter erweitern würde, das dieser Unicable-fähig sei. Das sagte ihm erstmal gar nichts. Ich habe ihm also gesagt, dass über Unicable über ein Kabel mehrere Freqenzen übertragen werden und somit über ein Kabel mehrere Sender gleichzeitig empfangen werden.
Daraufhin schaute sich der Elektriker die aktuelle Installation an, also den Verstärker und den bestehenden Multischalter. Ich sagte ihm, dass der Verstärker eventuell nicht notwendig ist, worauf er meinte, dass er das nicht wisse, aber der Vorgänger sich bei der Installation ja was gedacht haben muss. Um das bestehende System nicht zu beeinflussen, wollte er also beides wie gehabt belassen. Er kam aber auf die Idee, den Jultec Multischalter noch vor der Verstärker zu setzen (Ich kann Sie fast schon heulen sehen!) Also schraubte er den Jultec Multischalter an die Wand, patchte die Kabel und klemmte die beiden Kabel vom Kathrein zum Jultec Multischalter um.
LNB -> Jultec Multischalter (2 Ausgänge in meine Wohnung) -> Verstärker -> Kathrein Multischalter (5 Ausgänge in die 5 anderen Wohnungen)
Ich habe dann in meiner Wohnung den Empfang über beide Kabel getestet, der Sky Receiver hatte sofort wieder Signal (als Ein-Kabel eingerichtet also Legacy Betrieb des Jultec), der Receiver im Schlafzimmer blieb weiterhin auf kein Signal stehen.
Dort habe ich also einen neuen Sendersuchlauf gestartet (nur nicht verschlüsselte Sender) und es wurden 145 Sender und 1 Radiosender gefunden. Der Receiver hat nur einen Balken der die Qualität der Verbindung zeigt, dieser war bei etwa 80%. Der Elektriker kam auch nicht auf die Idee etwas zu messen (kein Messgerät!) und machte sich aus dem Staub. Ja, der Elektriken gehört zu einer grösseren Firma hier im Ort und diese installiert auch neue Sat-Anlagen. Ob das dort immer so abläuft, weiss ich natürlich nicht.
Ich konnte also auf beiden Receivern über Legacy Sender empfangen - soweit kein Unterschied zu vorher. Daraufhin wollte ich den Sky Receiver auf Unicable umschalten. Ich habe Band 1 mit 1375 Mhz und Band 2 mit 1425 Mhz eingegeben, die Frequenzen stehen so auf dem Gerät. Satellit stand auf Astra 1, Netzwerk ID blieb aber durchgehend auf unbekannt, Signalstärke und -Qualität waren durchgehend bei 0%. Der Suchlauf schlug fehl.
Wenn ich die Einrichtung abgebrochen habe und zu einem Sender gewechselt bin, konnte ich aber sofort wieder ein Bild empfangen werden. Ich ging also davon aus, einen Fehler bei der Konfiguration gemacht zu haben. Zum Test habe ich dann einen Suchlauf im Ein-Kabel Modus machen wollen. Zu meiner Überraschung auch hier das gleiche (nicht vorhandene) Bild: keine Netzwerk ID, Signalstärke und -Qualität bei 0%, kein Suchlauf möglich. Raus aus dem Menü...sofort waren Bild und Ton wieder da.
Also habe ich den Receiver vom Strom getrennt und einen kompletten Reset vorgenommen. Als erstes wollte der Receiver einen Suchlauf starten...erfolglos, sowohl über Ein-Kabel als auch über Ein-Kabel CR. Daraufhin schnappte ich mir der anderen Receiver aus dem Schlafzimmer und steckte diesen an das Kabel. Mit diesem einen Suchlauf gestartet...alles problemlos. Der zweite Receiver ist angeblich ebenfalls Unicable-fähig, die Einstellungen dort sind aber komplexer, weshalb ich diesen immer nur im normalen Modus getestet habe.
Ich habe danach wieder auf den Sky-Receiver umgesteckt....dort ist kein Suchlauf mehr möglich.
Im Moment sieht das für mich nach einem defekt des Sky Receivers aus, zumindest im Legacy-Betrieb sollte noch ein Sendersuchlauf möglich sein. Merkwürdig ist aber, dass die Wiedergabe über die noch gespeicherten Sender weiterhin möglich war. Da es wohl unmöglich ist, hier einen kompetenten Elektriker zu finden, muss ich wohl alleine auf Fehlersuche gehen - ohne Messgerät aber extrem ungünstig.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Noch einmal ein HalloProXy hat geschrieben:Hallo,
Ja, das war wohl so Man muss immer bedenken das ich hier lese, aber nie was sehe was dort GENAU gemacht wurde. Ich brauche daher genaue Daten, da fehlt/fehlte schon einiges.ProXy hat geschrieben:dann muss ich wohl nochmals etwas ausführlicher werden. Und ich gehe stark davon aus, Sie werden kopfschüttelnd vor den Beitrag sitzen, während Sie ihn lesen.
ProXy hat geschrieben:Ich habe dem Elektriker gesagt, dass ich die bestehende Anlage gern um den Jultec Multischalter erweitern würde, das dieser Unicable-fähig sei. Das sagte ihm erstmal gar nichts.
.....
Traurig Aber ein Grund dann so etwas gar nicht von so jemand machen zu lassen ....ProXy hat geschrieben:Da es wohl unmöglich ist, hier einen kompetenten Elektriker zu finden, muss ich wohl alleine auf Fehlersuche gehen - ohne Messgerät aber extrem ungünstig.
Ein Monteur einer Satanlage (auch ein "Elektriker" der das macht) der ohne ein Messgerät (und da gibt es "Piepser" für 10€, aber auch "Messgeräte" für mehrere tausend Euro die dann auch eine Signalqualität messen statt nur einer Signalstärke bzw. die auch Unicable/JESS messen können) anrückt ist wie ein Bäcker der mit dem Bunsenbrenner die Brötchen backt.
Hätte er ein Messgerät für die Messung dabei gehabt wäre das ein Test gewesen von 2 Minuten .... selbst ohne Messgerät hätte man es einfach mal probieren können.ProXy hat geschrieben:Daraufhin schaute sich der Elektriker die aktuelle Installation an, also den Verstärker und den bestehenden Multischalter. Ich sagte ihm, dass der Verstärker eventuell nicht notwendig ist, worauf er meinte, dass er das nicht wisse, aber der Vorgänger sich bei der Installation ja was gedacht haben muss.
Ohne Messgerät keine "Montage", sondern ein reines "Glücksspiel".ProXy hat geschrieben:Um das bestehende System nicht zu beeinflussen, wollte er also beides wie gehabt belassen. Er kam aber auf die Idee, den Jultec Multischalter noch vor der Verstärker zu setzen (Ich kann Sie fast schon heulen sehen!)
FRAGE: eine die mir gerade einfällt: arbeiten die Geräte am alten Multischalter akt. ohne Probleme ?
Genau hier vermute ich das ProblemProXy hat geschrieben:Also schraubte er den Jultec Multischalter an die Wand, patchte die Kabel und klemmte die beiden Kabel vom Kathrein zum Jultec Multischalter um.
LNB -> Jultec Multischalter (2 Ausgänge in meine Wohnung) -> Verstärker -> Kathrein Multischalter (5 Ausgänge in die 5 anderen Wohnungen)
FRAGE: Daher fehlt mir das noch =>
Man kann die 4 Kabel vom LNB kommend nicht einfach "irgendwie" anschließen", da steckt schon ein Prinzip dahinter da die Ebenen-Zuordnung (VH/VL/HH/HL) stimmen muss ... siehe Beitrag hier unter Jultec JRS0502-4+4T wo das schon ein Problem darstellte was ihrem sehr nahe kommt (folgend nur 145 Sender gefunden).techno-com hat geschrieben:Was hat der Elektriker den GENAU gemacht, Bild von dem Aufbau (Multischalter-Kaskadierung) komplett wäre hier sehr hilfreich.
Weiterhin müssen die Kabel auch passen, stimmt da was nicht geht das auch nicht. War gerade unter Änderung Sat>IP in Unicable der Fall z.B..
Genau das spricht dafür das hier ggf. eine Ebene beim kaskadieren vertauscht wurde. Hier noch so ein Beitrag bei dem dies der Fall war und die Sympthome ähnlich ihren waren => Dtron Multischalter mit Spaun Unicable SUS 4441 F erweitern . Auch dort nur noch wenige Programme die gefunden wurden.ProXy hat geschrieben:Dort habe ich also einen neuen Sendersuchlauf gestartet (nur nicht verschlüsselte Sender) und es wurden 145 Sender und 1 Radiosender gefunden.
FRAGE: Welche Sender werden den genau bei dem Sendersuchlauf gefunden ? Das wäre für mich wichtig, ggf. kann ich dadurch schon ersehen welche Ebenen richtig angeschlossen sind und welche nicht.
Auch hier gilt... nur mit Daten dazu (am besten Bilder vom Antennenmenu und den Unicable-Einstellungen) bringt hier etwas. Sonst ist das für mich unmöglich hier etwas dazu zu sagen wobei noch nicht einmal der Hersteller + Typ vom Gerät bisher genannt wurde.ProXy hat geschrieben:Der zweite Receiver ist angeblich ebenfalls Unicable-fähig, die Einstellungen dort sind aber komplexer, weshalb ich diesen immer nur im normalen Modus getestet habe.
Antennenkabel ab machen.... Gerät für 5 Minuten vom Strom nehmen .... Antennenkabel ab lassen und neu starten + neu testen !ProXy hat geschrieben:Ich habe danach wieder auf den Sky-Receiver umgesteckt....dort ist kein Suchlauf mehr möglich.
Sky anrufen ggf. mal .... bei dem Sky-Receiver gibt es einen Kniff für einen Hard-Reset:
Sky Receiver zurücksetzen: Hard-Reset
Wenn der Soft-Reset nicht hilft, können Sie es mit dem Hard-Reset versuchen. Dabei werden alle Einstellungen auf den Werkszustand zurückgesetzt:
Trennen Sie alle angeschlossenen Festplatten vom Receiver und entfernen Sie die Stromversorgung.
Drücken und halten Sie gleichzeitig den Guide- und den Zurück-Button auf dem Receiver.
Schließen Sie das Stromkabel wieder an und halten Sie die Tasten gedrückt, bis der Reset durchgeführt wird.
Dieser Vorgang dauert etwa 30 bis 45 Minuten. Das Gerät startet anschließend neu und führt automatisch einen Sender-Suchlauf durch.
P.S. bei weiteren Test mal darauf achten das ein Receiver am alten Multischalter eingeschaltet ist ! Mir geht da ein altes Problem im Kopf herum das hier schon einmal war ..... der alte Multischalter hatte doch eine Standby-Funktion und schaltete ab das der LNB nicht mehr versorgt wurde. Wenn aber ein Receiver an dem alten Schalter eingeschaltet ist dann wäre der LNB auf jeden Fall mit Strom versorgt.
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Guten Abend!
Ich bin vorhin mal auf die Leiter gestiegen und hab mir die Verkabelung angesehen. Vom Jultec Multischalter zum Verstärker war alles korrekt, vom LNB zum Jultec allerdings waren Vertical High und Horizontal High vertauscht! Glücklicherweise waren die Kabel korrekt beschriftet. Ich habe die Kabel dann umgedreht und nochmals einen Sendersuchlauf mit dem noname Receiver gemacht. Über 300 TV-Sender und über 120 Radio-Sender wurden gefunden. Das ganze in der Legacy Einstellung, da an diesem Receiver sowieso keine Aufnahme möglich ist.
Anschliessend habe ich im Wohnzimmer den Sky Receiver nochmals zurückgesetzt und die beiden ersten Frequenzen, die auf dem Jultec-Multischalter aufgedruckt waren eingegeben. Band 1 auf 1375 Mhz und Band 2 auf 1425 Mhz. Anschliessend einen Suchlauf gemacht und dort wurden über 800 TV-Sender und über 300 Radio-Sender gefunden.
Alles scheint nun wieder korrekt zu funktionieren, ob ich nun parallel aufnehmen kann, muss ich noch testen. Was Signalqualität und Signalstärke angeht, muss ich mich leider auf die Werte des Sky Receivers verlassen. Die Signalqualität lag konstant bei 100%, die Signalstärke schwankte zwischen 70% und 90%. Ich denke das sind recht ordentliche Werte...ganz ohne den Verstärker :)
Vielen Dank für die Hilfe und den Tipp mit den verdrehten Anschlüssen!
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Alles scheint nun wieder korrekt zu funktionieren, ob ich nun parallel aufnehmen kann, muss ich noch testen. Was Signalqualität und Signalstärke angeht, muss ich mich leider auf die Werte des Sky Receivers verlassen. Die Signalqualität lag konstant bei 100%, die Signalstärke schwankte zwischen 70% und 90%. Ich denke das sind recht ordentliche Werte...ganz ohne den Verstärker :)
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Re: Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern
Die ihnen gestellte Rechnung mal durchsprechen mit dem "Sat-Installateur".... das ist nicht tragbar was da gemacht wurde ! Einfachste Sache der Welt, und da wird ein Bock eingebaut und dann abgehauen ... unfassbar !
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