Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Nachricht per Email für Besprechung ins Forum aufgenommen
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Guten Tag,

ich möchte gerne eine vorhandene analoge Satelittenanlage ersetzen. Falls möglich sollte die vorhandene Verkabelung verwendet werden. Es gibt aktuell 2 Kabelstränge, an denen jeweils 4 Dosen hängen. Bei dem zweiten Strang wird das Kabel mittels eines Verteilers (Kathrein EBC24) noch einmal aufgesplittet.

Vielleicht können Sie mir mitteilen, welche Artikel am Besten passen. Am Ende der Nachricht finden Sie einige Artikel, welche vielleicht passen könnten. Bei den Receivern würde mich ein High-End Gerät mit TWIN Receiver / EPG / Festplatte / Time-Shift / Aufnahme Einzel + Serien / Programmierung der Aufnahmen über Internet. Zudem benötige ich auch etwas günstigere Geräte.

Kabellänge (ca.)
Strang1:
Multischalter -> Dose 1: 7 Meter
Dose 1 -> Dose 2: 6 Meter
Dose 2 -> Dose 3: 3 Meter
Dose 3 -> Dose 4: 11 Meter

Strang2:
Multischalter -> Dose 1: 18 Meter
Dose 1 -> Verteiler: 20 Zentimeter
Verteiler -> Dose 2: 3 Meter
Verteiler -> Dose 3: 3 Meter
Dose 3 -> Dose 4: 5 Meter

Wird bei einem TWIN-Receiver zwei Dosen benötigt?

Artikel (Auswahl)
Multischalter:
Jultec JPS0502-6T oder JPS0502-6TN ? (falls nicht verfügbar - alternativ: JPS0902-6T oder JPS0902-6TN)
Antennendosen:
JAP3xxTRS - Auskoppeldämpfung ? (zum Programmieren der ID: JAP100)
LNP:
?
Verteiler:
KATHREIN EBC10 ?
Receiver:
?
Koaxialkabel inkl. Stecker und Zange:
?
Sonstiges:
F-Stecker Kupplung / F-Stecker Verbinder

Kundenanfrage hat geschrieben:Guten Tag,

Hallo

Kundenanfrage hat geschrieben:ich möchte gerne eine vorhandene analoge Satelittenanlage ersetzen.

Sicher noch eine "analoge" ? Was ist da bereits alles vorhanden (Antenne, LNB, wie viele Kabel von der Antenne zum akt. Multischalter/Verteiler, was für ein Multischalter/Verteiler, was für Kabel - also was steht da ggf. drauf) ?

Kundenanfrage hat geschrieben:Falls möglich sollte die vorhandene Verkabelung verwendet werden.

Siehe Fragen zuvor, wichtig wäre zu wissen was für Kabel da akt. genau verlegt ist. Steht meist auf den Kabeln drauf. Das Alter der Kabel wäre ggf. hier schon sehr hilfreich.
Gleich zu Anfang verweise ich mal auf einen anderen Beitrag der sicherlich sehr hilfreich sein wird => Erweiterung einer digitalen SAT-Anlage auf UniCable

Kundenanfrage hat geschrieben:Vielleicht können Sie mir mitteilen, welche Artikel am Besten passen. Am Ende der Nachricht finden Sie einige Artikel, welche vielleicht passen könnten.

Das machen wir in der Liste folgend mal genauer, habe auch eine Zeichnung jetzt erst einmal angefertigt wie das ca. aussehen könnte in meinen Augen.... alles mit Antennengröße, Erdung (innerer und äußerer Blitzschutz) usw. müssen wir ggf. in weiteren Beiträgen noch genau durchsprechen (die Erdung, wann überhaupt vorgeschrieben und wann sinnvoll sowie auch deren Durchführung genau ist z.B. in dem schon oben verlinkten Beitrag sehr schön erklärt) ....
Dafür müsste ich noch wissen:
1. wo wird die Antenne montiert (auf dem Dach ?, an der Wand ?, wenn an der Wand wie groß wäre dann der Abstand der Antennenoberkante bis zur Dachrinne und wie weit wäre der Überstand der Antenne am weitest entfernten Punkt zur Hauswand ? .... da werden noch mehr Fragen sicherlich kommen !)
2. wie lang ist der Kabelweg von der Antenne/dem LNB bis zu dem/den Multischalter/n ?

Kundenanfrage hat geschrieben:Es gibt aktuell 2 Kabelstränge, an denen jeweils 4 Dosen hängen.

Kundenanfrage hat geschrieben:Multischalter:
Jultec JPS0502-6T oder JPS0502-6TN ? (falls nicht verfügbar - alternativ: JPS0902-6T oder JPS0902-6TN)

OK, man sieht das sie sich mit der Materie schon sehr beschäftigt haben .... Hier habe ich aber erst einmal eine schlechte Nachricht => den Jultec JPS0502-6A/T/TN gibt es nicht mehr (auch wenn er tlw. noch angeboten wird mit "1 Woche Lieferzeit" !), der wurde aus dem Programm genommen. Das Gerät wird nicht mehr produziert weil er zum fast gleichen Preis "ersetzbar" ist und dann auch an jedem seiner Ausgänge gleich 8 Unicable-Umsetzungen hat. Dafür habe ich die Skizze in der Anlage angefertigt, das verdeutlicht was ich meine. Habe auch ein Bild angefügt wo ich genau so eine Anlage umgesetzt habe.
Besteht dann aus 1x dem Jultec JPS0501-8A + 1x JPS0501-8TN die einfach kaskadiert verbaut wurden (in dem Bild aus der Anlage und in der Skizze habe ich das Bild vom "Dur-Line VDU518NT" genommen der baugleich ist und der akt. auch verfügbar ist => die JPS0501-8A/T/TN kommen erst wieder rein -- das aber erst einmal Nebensache, erst einmal zur Funktion das Alles vorab !
==> auch den JPS0502-6 haben wir schon in Montagen verbaut, damals gab es den noch ! Ein Beispiel davon (Aufbau der Anlage) finden sie im Wikipedia-Beitrag zu "Unicable" (den ich mal vor längerer Zeit überarbeitet habe).

Kundenanfrage hat geschrieben:Antennendosen:
JAP3xxTRS - Auskoppeldämpfung ? (zum Programmieren der ID: JAP100)

Das versuche ich jetzt mal Pi-mal-Daumen zu "errechnen", folgt bei der kommenden Dosenaufstellung !
Zum Programmieren der JAP100 (kaufen oder ausleihen) oder auch vorab schon fertig programmiert bestellen (diese Option steht bei den Antennendosen im Shop auch zur Auswahl).

Kundenanfrage hat geschrieben:Kabellänge (ca.)
Strang1:
Multischalter -> Dose 1: 7 Meter
Dose 1 -> Dose 2: 6 Meter
Dose 2 -> Dose 3: 3 Meter
Dose 3 -> Dose 4: 11 Meter

Dose1: JAP318
Dose2: JAP314
Dose3: JAP310
Dose4: JAP307 (eine "wahre" Enddose für Unicable die nicht mit einem BK-Endwiderstand, wie oft hier im Forum bei anderen Dosen beschrieben, abgeschlossen werden muss - die ist bereits intern terminiert)

Kundenanfrage hat geschrieben:Strang2:
Multischalter -> Dose 1: 18 Meter
Dose 1 -> Verteiler: 20 Zentimeter
Verteiler -> Dose 2: 3 Meter
Verteiler -> Dose 3: 3 Meter
Dose 3 -> Dose 4: 5 Meter

Kundenanfrage hat geschrieben:Verteiler:
KATHREIN EBC10 ?

Dose1: JAP314
Dose2: JAP307 (da letzte Dose in dem Strang)
Dose3: JAP310
Dose4: JAP307
Als Verteiler den "Kathrein EBC10", richtig !
Das aber natürlich nur wenn ich das mit ihrer Kabelverlegung richtig verstanden habe und das auch so richtig eingezeichnet habe (die "Dose2" am Strang2 ist die rechts unten).

Kundenanfrage hat geschrieben:LNP:
?

Inverto Black Premium Quattro LNB
Antenne ? Was ist da vorhanden ? Soll diese ersetzt werden ? Welche Farbe gewünscht ? Ist "Platz" für eine z.B. 88cm Antenne ?

Kundenanfrage hat geschrieben:Receiver:
?

Kundenanfrage hat geschrieben:Bei den Receivern würde mich ein High-End Gerät mit TWIN Receiver / EPG / Festplatte / Time-Shift / Aufnahme Einzel + Serien / Programmierung der Aufnahmen über Internet. Zudem benötige ich auch etwas günstigere Geräte.

Kundenanfrage hat geschrieben:Wird bei einem TWIN-Receiver zwei Dosen benötigt?

Da fällt mir nur ein Gerät/Hersteller ein => VU+ (habe selbst seit nunmehr über 2.5 Jahren die VU+ Duo mit 2TB Festplatte zu Hause im Einsatz und geb die nicht mehr her - ggf. wird sie mal ersetzt durch die VU+ Ultimo, akt. habe ich aber dafür echt keinen Grund da ich sie nicht nutze für große Anwendungen wie Streaming, WebTV, WebBrowser und daher keinen größeren Prozessor benötigt - auch das größere Display und die andere Fernbedienung brauche ich akt. nicht !
Technische Daten/Anleitung VU+ Duo Twin Linux E² => im Shop LINK
Technische Daten/Anleitung VU+ Ultimo Triple Linux E² => im Shop LINK
Eine 2. Dose wird da nicht benötigt, das geht bei der Box viel einfacher => siehe unter Unicable mit Jultec JPS0501-8TN - Vu+ Duo

Die Boxen bieten wir incl. einer Vorprogrammierung an, dann kommt sie fix und fertig für den Einsatz (nur die Unicable-Einstellungen wie in dem Beitrag zuvor erklärt müssen noch vorgenommen werden, aber auch das kann hier gemacht werden wenn die Daten dafür mitgeteilt werden.

Kundenanfrage hat geschrieben:Koaxialkabel inkl. Stecker und Zange:
?

Wichtige Sache .....
Dazu quote ich mal einen Teil aus dem Shopsystem bei den Kabeln hinterlegt:

Kabel + Zubehör
Bitte beachten !

Die ABSCHIRMUNG ist zwar ein schöner Begriff aus der Bewerbung von Kabeln, sie ist aber NICHT die Aussage für ein "gutes" Kabel !
Die Norm "Class A" beginnt bereits ab einer 2-fachen Abschirmung und 90db Abschirmung (jeweils die "Schirmdämpfung"), alles weitere kann daher auch als "Luxus" bezeichnet werden. Daher sind Angaben wie z.B. ">135db Abschirmung" einfach zu ignorieren, sieht man auch daran das diese Kabel durch die Bank weg alles Stahl-Kupfer Kabel (Stahlkern der oft nur mit Kupfer hauchdünn beschichtet ist, geht tlw. sogar schon bei einem Kratzen mit dem Fingernagel daran ab) sind und keine Voll-Kupfer Kabel (100%iger Kupfer Innenleiter !).
Bei einem guten Kabel ist es daher vielmehr wichtiger das der Innenleiter aus Voll-Kupfer ist, das verbessert die Signaldämpfung sowie Stromleitfähigkeit.

Das beste Kabel nützt auch nichts wenn die Stecker nicht richtig gewählt werden bzw. noch schlimmer wenn sie falsch montiert werden. Wir empfehlen daher für die Kabelmontage immer "F-Kompressionsstecker" zu verwenden. Diese sind super einfach zu montieren, diese sitzen super fest auf dem Kabel (wie oft hatten wir schon Fehler die auf raus gerutschte Kabel zurückzuführen waren !), sind wasserdicht und vor allem Hochfrequenz/ hochfrequent abgeschirmt (Abschirmung damit viel besser als mit herkömmlichen F-Steckern).
Für mehr Infos zu den Kompressionssteckern (Anleitung Montage, etc.) finden sie einen Beitrag hier in unserem Onlineforum

Also das Alles am besten mit F-Kompressionssteckern verarbeiten...
Dafür wird ein spezielles Montagewerkzeug benötigt:
F-Kompressionszange
F-Montagewerkzeug Set
optional: Abisolierwerkzeug für Koaxialkabel

Für den Innenbereich, da ist das "wasserdicht" nicht so wichtig (mehr die "Abschirmung" und die "Zugfestigkeit" hier !) würden auch die SelfInstall-Stecker gut passen:
SelfInstall F-Stecker
Abisolierwerkzeug für SelfInstall Stecker

Kundenanfrage hat geschrieben:Sonstiges:
F-Stecker Kupplung / F-Stecker Verbinder

Das habe ich in die Zeichnung alles mit eingearbeitet !
F-Endwiderstand DC-entkoppelt
F/F- Laborstecker (Kaskadenverbinder)

P.S. der "F-Endwiderstand DC-entkoppelt" auf dem terrestrischen Eingang (CATV) natürlich nur wenn dort keine Terrestrik (UKW, DVB-T, DVB-C) eingespeist werden soll. Jeder Ein- und jeder Ausgang der nicht benötigt wird muss abgeschlossen sein ! Falls eine terrestrische Einspeisung erfolgen soll dann muss da auch zwischen der Antenne/dem KabelTV und dem terrestrischen Eingang auch noch ein Signalverstärker (UKW-/BK-Verstärker) um das Signal aufzupeppeln.


Und jetzt haben sie erst einmal viel zu lesen/überarbeiten .... Bitte alles mal "sacken lassen" und dann mit weiteren Fragen für die Fertigstellung nochmal melden, das bitte über das Forum direkt hier ... die Anmeldung dauert keine 2 Minuten und sie werden hier nicht mit Werbespam etc. überflutet (kein einziger Newsletter etc. bisher versendet worden an die Forenuser hier ...).

Vielen Dank für die Rückmeldung und die vielen Informationen. Die Zeichnung entspricht dem geplanten Vorhaben.

Anbei schon einmal die weiteren Angaben.

Es handelt sich tatsächlich noch um eine analoge Anlage. Natürlich liefert diese aktuell kein Bild mehr. Da bei DSL 16+ und Entertain nur zwei Sendungen gleichzeitig möglich sind, suche ich eine Alternative.

Leider finde ich auf den vorhandenen Kabeln keine Bezeichnung. Der eine Kabelstrang wurde bereits 1977 installiert. Der zweite zwanzig Jahre später. Die Rechnung aus dem Jahr 1997 enthält den folgenden Artikel: Kat. Koaxkabel LCD 90.

Aktuell ist die Antenne auf dem Dach montiert (knapp überhalb vom Dachfirst). Die Halterung ist entsprechend geerdet. Die Schüssel ist ca. 81 cm hoch und 75 cm breit. Müsste diese auch ersetzt werden? Vom LNB bis zum Platz des Mulischalters werden ca. 2 Meter Kabel benötigt.

Entsprechend Eurer Info muss zwischen die Antenne und dem terrestrischen Eingang ein Signalverstärker, falls ich weiterhin eine UKW Antenne anschliessen möchte. Kann hier der vorhandene Verstärker Kathrein VCD 40 verwendet werden?

Ich habe noch ein Bild der aktuellen Artikel angehängt.

Poldi hat geschrieben:Leider finde ich auf den vorhandenen Kabeln keine Bezeichnung. Der eine Kabelstrang wurde bereits 1977 installiert. Der zweite zwanzig Jahre später. Die Rechnung aus dem Jahr 1997 enthält den folgenden Artikel: Kat. Koaxkabel LCD 90.

Das wäre dann für damals ein super Kabel mit dem "Kathrein LCD 90" und sollte auf jeden Fall tauglich sein auch wenn schon so alt !
Ist auf jeden Fall ein "Voll-Kupfer Koaxkabel" .....
Um dieses Kabel mit guten Kompressionssteckern / SelfInstall-Stecker (Innenbereich) wären heute noch viele froh wenn sie ein vergleichbares vom Elektriker verlegt bekommen hätten.

Poldi hat geschrieben:Aktuell ist die Antenne auf dem Dach montiert (knapp überhalb vom Dachfirst). Die Halterung ist entsprechend geerdet.

Bitte lesen sie den Link zur Erdung ....... es fehlt dann nur noch der "innere Blitzschutz" = Potentialausgleich ! Davon war auf dem Bild ihrer alten Antennenanlage auch nichts zu sehen (von dessen Durchführung).

Poldi hat geschrieben:Die Schüssel ist ca. 81 cm hoch und 75 cm breit. Müsste diese auch ersetzt werden?

Marke/Hersteller, Typ ?
Was steht davon auf der Rechnung ?
Bild wäre ggf. auch davon hilfreich.

Poldi hat geschrieben:Vom LNB bis zum Platz des Mulischalters werden ca. 2 Meter Kabel benötigt.

OK, dann muss KEIN extra Potentialausgleich direkt nach dem Mast (mastnah) durchgeführt werden und dies nur vor + hinter dem Multischalter/Verteiler erfolgen (siehe Erklärung im Erdungs-Beitrag).

Poldi hat geschrieben:Entsprechend Eurer Info muss zwischen die Antenne und dem terrestrischen Eingang ein Signalverstärker, falls ich weiterhin eine UKW Antenne anschliessen möchte. Kann hier der vorhandene Verstärker Kathrein VCD 40 verwendet werden?

Prinzipiell schon, das ist ein Verstärker für auch UKW-Empfang..... Zu bedenken ist aber immer das dieses Bauteil 24 Std. am Tag, 7 Tage die Woche, 365 Tage im Jahr unter Strom stehen würde und niemals aus gehen würde. So ein Verstärker benötigt schon etwas an Strom, verbraucht also im Jahr viel Strom den man ggf. sparen könnte wenn man auf UKW-Empfang über die Dachantenne verzichten würde. Man könnte an den UKW-Empfängern eine UKW-Wurfantenne installieren und/oder auf z.B. Internetradio zurück greifen (bzw. Radio über SAT => Radioempfang über SAT - wie möglich? ).