Umrüstung auf JESS EN50607 für VU+ Solo 4K Versorgung 8 Satelliten

OliverU

Guten Morgen,

ich habe vor Jahren eine Wave Frontier T90 SAT Schüssel gekauft mit 8 Inverto MultiConnect Black IDLB-QUDL20-MULTI Quad 0.2dB Lnb.
Diese habe ich dann mit 4 Best HQDS 81 Multiprotocoll auf den Dach zusammengefügt und bin jeweils mit 2 Kabel zu meinen 2 Azbox Premium Plus Boxen gefahren.
Nun möchte ich mir die Neue Vu+ 4k Kaufen. Wie ich gelesen habe, gibt es mit en Ein Kabel System einige Vorteile bei den gleichzeitigen Aufnahmen.
Ich bin nun kein Profi, verstehe ich das richtig, wenn ich nun umrüsten möchte, müsste ich mir das Jess System Anlegen, das bis zu 4 Satelliten zugleich einspeisen kann?
Kann man dies irgendwie auf 8 erhöhen, oder kann ich mit 2 Jess Systemen jeweils mit einen Kabel je System, also auch 2 zum Receiver gehen?
Müsste ich die vorhandenen LNB auch Austauschen oder könnte ich diese wieder benutzten?
Meine Vorstellung wären, maximal 4 Receiver, 8 Satelliten und dies alles Unicable.
Kann ich meine Alte Azbox trotzdem noch irgendwo verwenden oder müssten alle Receiver ausgetauscht werden?

Vielen Dank für Eure Antworten.
Oliver

techno-com

OliverU hat geschrieben:Guten Morgen,

Moin

OliverU hat geschrieben:.... verstehe ich das richtig, wenn ich nun umrüsten möchte, müsste ich mir das Jess System Anlegen, das bis zu 4 Satelliten zugleich einspeisen kann?

Ja, mehr als 2 Satelliten geht nur mit JESS (EN50607) und nicht mit Unicable (EN50494) - siehe Erklärung unter Was ist JESS (Jultec Enhanced Stacking System/DIN EN 50607)?

OliverU hat geschrieben:Kann man dies irgendwie auf 8 erhöhen, oder kann ich mit 2 Jess Systemen jeweils mit einen Kabel je System, also auch 2 zum Receiver gehen?

Wird erklärt unter Mehr als 4 Satellitenpositionen bei 120 Wohneinheiten
Mehr auch auf den technischen Hilfe-Seiten von Jultec direkt.

OliverU hat geschrieben:Müsste ich die vorhandenen LNB auch Austauschen oder könnte ich diese wieder benutzten?

Quad-LNBs sind nicht geeignet für eine Multischalter-Versorgung, es werden Quattro-LNBs benötigt => KLICK

OliverU hat geschrieben:Kann ich meine Alte Azbox trotzdem noch irgendwo verwenden oder müssten alle Receiver ausgetauscht werden?

Keine Ahnung ob die Azbox schon JESS kann, einfach mal bei dem Hersteller anfragen ! Ggf. findet man ja unter http://www.opena.tv auch eine Software für das Gerät, dann würde JESS sicherlich damit auch gehen.

Obligatorischer Hinweis auf die Erdungsvorschriften => Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich + Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich

OliverU

Vielen Dank für die schnelle Antwort!
Wenn ich dies jetzt richtig sehe dann brauche ich:
2x Jultec JPS1704-3 (System 1 für Sat A/B/C/D und System 2 für Sat E/F/G/H)
1x 2-fach Verteiler - Welcher ist der Beste?
8x SAT Quattro Koaxkabel 4in1 7mm (Vollkupfer Innenleiter) - oder gibt es einen mit mehr Kabel in Kabel?
8x Quattro LNB - Welche sind die Besten? (Wärmeres Klima)
F-Kompressionsstecker
Vormontagen- Anlagen Aufbau im Schaltschrank incl: Potentialausgleich

Und da ich keinen Blitzschutz noch habe:
Erdungslasche Obo-Bettermann Typ 950 48/60mm für Antennenmast (Erdung/Potentialausgleich)
Obo-Bettermann RK-FIX VA Dachrinnenklemme (Edelstahl)
Blitzschutzkabel / Erdungskabel NYY-J 1x16mm² RE (massiver Innenleiter)
Sehe ich das richtig?
Danke

techno-com

OliverU hat geschrieben:2x Jultec JPS1704-3 (System 1 für Sat A/B/C/D und System 2 für Sat E/F/G/H)

Ich habe dazu mal eine Zeichnung angefertig die das genau zeigt !
Bei dem -3 Schalter würde jeder Ausgang dann die Möglichkeit haben 3 Tuner zu versorgen (für 8 Satelliten im Vollband-Empfang). Wenn man den -6 Schalter (JPS1704-6T) nehmen würde wären es 6 Umsetzungen pro Ausgang für dann 6 Tuner/Umsetzungen.

: Jultec_JPS_8_Satelliten_Beispiel_Anschluss_Einstellungen

OliverU hat geschrieben:1x 2-fach Verteiler - Welcher ist der Beste?

4 Stück davon (2-fach Sat-Verteiler), siehe Zeichnung ! Jeder Ausgang muss ja zusammengeführt werden.
Dieser Schalter darf nicht diodenentkoppelt sein, z.B. dieser (wobei ich den noch genau prüfen müsste wegen der Diodenentkopplung).

OliverU hat geschrieben:8x SAT Quattro Koaxkabel 4in1 7mm (Vollkupfer Innenleiter) - oder gibt es einen mit mehr Kabel in Kabel?

8x dieses Kabel wären 8 Meter, ich glaube nicht das dies reicht ..... insgesamt werden ja für 8 Quattro-LNBs dann 32 Kabel von den LNBs bis zu den Schaltern benötigt, ich würde das eher mit ganz normalen Sat-Kabeln machen, vor allem mit UV-beständigen. Siehe unter 4-fach Sat-Kabel sinnvoll? erklärt alles.

OliverU hat geschrieben:8x Quattro LNB - Welche sind die Besten? (Wärmeres Klima)

Das kommt drauf an welche Satelliten das genau sein sollen und ob man da ggf. spezielle, sehr dünne Raketenfeedhorn-LNBs benötigt (wegen einem Abstand von ggf. nur 3 Grad von gewünschtem Satellit zum anderen ....).

OliverU hat geschrieben:F-Kompressionsstecker

Siehe im oben verlinkten Beitrag zu den UV-beständigen Koaxkabeln.

OliverU hat geschrieben:Vormontagen- Anlagen Aufbau im Schaltschrank incl: Potentialausgleich

Da gehört aber mehr dazu als nur dieser Schaltschrank bzw. diese Lochblechplatte dann, siehe unter Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich erklärt (bei ihnen wären es alleine 32 kommende Kabel von den 8x Quattro-LNB + 4 Ausgangskabel zu den Anschlussplätzen).

OliverU hat geschrieben:Und da ich keinen Blitzschutz noch habe:
Erdungslasche Obo-Bettermann Typ 950 48/60mm für Antennenmast (Erdung/Potentialausgleich)
Obo-Bettermann RK-FIX VA Dachrinnenklemme (Edelstahl)
Blitzschutzkabel / Erdungskabel NYY-J 1x16mm² RE (massiver Innenleiter)

Das kommt auf den genauen Fall an, siehe Erklärung unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich

OliverU

Vielen Dank für die Professionelle schnelle Antwort!
Das Nenne ich mal Service!

Das ergibt Insgesamt einiges an mehr Kosten als ich Dachte, dies muss ich mir noch genauer überlegen.

Noch eine Frage. Wenn ich nun von der bereits Bestehenden Anlage drei Sat Kabel an die VU+ anschließe, also Triple-Tuner - Diseqc 1.1, könnte ich 2 Aufnahmen und 1 Live Sendung egal von welchen Sat / Frequenzband oder Ebene tätigen, oder?

Danke

techno-com

OliverU hat geschrieben:Vielen Dank für die Professionelle schnelle Antwort!
Das Nenne ich mal Service!

OliverU hat geschrieben:Das ergibt Insgesamt einiges an mehr Kosten als ich Dachte, dies muss ich mir noch genauer überlegen.

Alternativ kann man auch nehmen:
8x Quattro-LNB
2x Multischalter 17/12
12x 2in1 Option/Position DiSEqC-Schalter
.... und dann 3 Kabel an jeden Receiver hin legen !
Dann hat man eine Standard-Multischalter Versorgung ohne Unicable/JESS ! Mehr Aufwand im Kabel verlegen, aber sicherlich günstiger.

OliverU hat geschrieben:Noch eine Frage. Wenn ich nun von der bereits Bestehenden Anlage drei Sat Kabel an die VU+ anschließe, also Triple-Tuner - Diseqc 1.1, könnte ich 2 Aufnahmen und 1 Live Sendung egal von welchen Sat / Frequenzband oder Ebene tätigen, oder?

Standard-Multischalter Versorgung: 3 Kabel an 3 Tunern = 3 Aufnahmen parallel nach freier Wahl (bzw. 2 Aufnahmen + 1x live schauen)
Einkabellösung => 1 Kabel an 3 Tunern (*1) per Unicable-/JESS-Versorgung = 3 Aufnahmen parallel nach freier Wahl (bzw. 2 Aufnahmen + 1x live schauen)

*1 = bei der VU+ Solo 4K reicht ein Tuner für die Verarbeitung von bis zu 8 Unicable-/JESS-Versorgungen aus (wegen den FBC-Tunern)

OliverU

Hallo,

ich habe mich für den JESS System entschieden, nun bin ich bei der Planung. Ich hab mal was aufgezeichnet, wäre dies in dieser Anordnung richtig?

Danke

techno-com

Hi

Sehr schöne Planung oder um mit den Worten von Jultec (Klaus Müller dort) zu sprechen:

Wow, da hat jemand was vor!

Noch einen Anmerkung von ihm:

Was ist das genau für eine Anwendung? Eventuell würde ich 2x6 UBs nehmen statt 4x3, kostet das gleiche, wäre etwas flexibler

Jultec JPS1704-3 696€
Jultec JPS1702-6 696€
Das heißt man könnte so die VU+ Solo 4k an einem Ausgang/Kabel mit 6 Umsetzungen für 6 Tuner-Versorgungen anfahren/versorgen.
Hätte noch einen 2. Ausgang der auch 6 Umsetzungen hat und den man (wie auch den anderen Ausgang natürlich) aber auch aufsplitten könnte auf 2 oder 3 Stränge (weiterer Verteiler nach dem 2-fach Verteiler der die beiden Schalter zusammen bringt) und somit dann aus einem Ausgang mit 6 Umsetzungen eine Versorgung mit z.B. 3x2 Umsetzungen machen könnte (wobei der erste Ausgang mit 6 Umsetzungen weiterhin die Solo 4K versorgt !).

Ist natürlich abhängig von ihren genauen Wünschen !

Habe ihre Zeichnung mal etwas "verfeinert" ...... Erklärungen mit rein geschrieben für die volle Übersicht.

: Jultec_JESS_8-Satelliten-JPS_System_EN50607_Plan_Skizze_Planung_Edit1

Hinweise:
1. sie benötigen nur ein Netzteil JNT19-2000 - dieses hat ja 2 Ausgänge und man könnte von einem Netzteil aus beide JPS-Systeme versorgen (Standby-Eingang)
2. Aufbau in einem Schaltschrank, wow ! Das wird "eng", und man müsste ggf. doppelstöckig arbeiten (Multischalter übereinander montieren). Aber auch das haben wir schon gemacht, siehe Bilder in der Anlage.

OliverU

Gutenmorgen,
Danke für die schnelle Antwort.

Wäre es eventuell möglich anstatt den Koaxialkabel einen Glasfaserkabel zu benutzten, dann würde die ganze Erdung wegfallen?

Das heißt man könnte so die VU+ Solo 4k an einem Ausgang/Kabel mit 6 Umsetzungen für 6 Tuner-Versorgungen anfahren/versorgen.
Hätte noch einen 2. Ausgang der auch 6 Umsetzungen hat und den man (wie auch den anderen Ausgang natürlich) aber auch aufsplitten könnte auf 2 oder 3 Stränge (weiterer Verteiler nach dem 2-fach Verteiler der die beiden Schalter zusammen bringt) und somit dann aus einem Ausgang mit 6 Umsetzungen eine Versorgung mit z.B. 3x2 Umsetzungen machen könnte (wobei der erste Ausgang mit 6 Umsetzungen weiterhin die Solo 4K versorgt !).

JULTEC JPS1702-6A
Das heißt wenn ich nach den Verteiler 1 mit den Kabel Direkt zur Vu+ fahre, dann scheinen mir dort 6, der bei Jess System 8 in der Vu+UHD möglichen Tuner auf.
Somit würden auf meiner Zeichnung Verteiler 3+4 wegfallen.
Nach den Verteiler 2, könnte ich diesen mit einen Verteiler (Welchen?) nochmal splitten, dann habe ich 2/A+2/B mit jeweils 3 Tunern.
Ist das Richtig?

Aufbau in einem Schaltschrank, wow ! Das wird "eng", und man müsste ggf. doppelstöckig arbeiten (Multischalter übereinander montieren). Aber auch das haben wir schon gemacht, siehe Bilder in der Anlage.

Ich hätte 80X100cm Platz, kann auch nur ein Lochblech sein, ist nicht Sichtbar.

Das kommt drauf an welche Satelliten das genau sein sollen und ob man da ggf. spezielle, sehr dünne Raketenfeedhorn-LNBs benötigt (wegen einem Abstand von ggf. nur 3 Grad von gewünschtem Satellit zum anderen ....).

Meine Sat:
Astra 2E/2F/2G at 28.2°E
Astra 3A/3B & Thor 2 at 23.5°E
Astra 1KR/1L/1M/1N at 19.2°E
Eutelsat 16A at 16.0°E
Eutelsat Hot Bird 13B/13C/13D at 13.0°E
Astra 4A at 4.8°E
Thor 5/6 & Intelsat 10-02 at 0.8°W
Eutelsat 5 West A at 5.0°W

Zur Zeit habe ich das Problem, das das Signal allgemein nicht besonders stark ist.
Bei starken Gewittern /Regengüssen kommt es immer wieder zu ausfällen bzw. Störungen.
Ich möchte bei den LNB nicht sparen, welche würden Sie mir empfehlen?
(derzeitig: Inverto MultiConnect Black IDLB-QUDL20-MULTI Quad 0.2dB Lnb)

Kann ich das Terrestrische Fernsehen und Radio hier mit einspeisen, oder sollte eine eigene Leitung weiterführen?

Danke
Oliver

techno-com

OliverU hat geschrieben:Gutenmorgen,

Guten Morgen

OliverU hat geschrieben:Danke für die schnelle Antwort.

OliverU hat geschrieben:Wäre es eventuell möglich anstatt den Koaxialkabel einen Glasfaserkabel zu benutzten, dann würde die ganze Erdung wegfallen?

Nein .........
3 Gründe:
1. ganz frei von der Erdungspflicht wäre auch dann die Antennen nicht, nur anders durchzuführen
2. 8x optisches LNB + 8x optische Quattro-Umsetzer + 8x optisches Kabel von den LNBs bis zum Verteilpunkt würde hier alle Kosten sprengen
3. optische LNBs sind so "breit" das man damit ihre Satelliten gar nicht alle empfangen könnte da hier mehrfach ein sehr enger Abstand nur da ist (13/16/19 Grad, alleine hier 2x 3 Grad Abstand nur - dafür werden spezielle LNBs, sogenannte "Raketenfeedhorn-LNBs", benötigt (extrem schmale Bauform).

OliverU hat geschrieben:JULTEC JPS1702-6A

Nein, 1x JPS1702-6TN (mit Netzteil) + 1x JPS1702-6T ! Beide Varianten "T", "A" wären Kaskaden mit Ausgängen und die sie nicht benötigen.
Erklärung dazu was T,A,M bedeutet bei Jultec => KLICK

OliverU hat geschrieben:Das heißt wenn ich nach den Verteiler 1 mit den Kabel Direkt zur Vu+ fahre, dann scheinen mir dort 6, der bei Jess System 8 in der Vu+ UHD möglichen Tuner auf.

Genau richtig ! Statt nur 3 wie bei ihrer aufgezeichneten Variante mit dem JPS1704-3 (die 3 hinten steht immer für die Anzahl der Umsetzungen pro Ausgang, auch hier siehe Erklärung zum Typenschlüssel bei Jultec => KLICK)

OliverU hat geschrieben:Somit würden auf meiner Zeichnung Verteiler 3+4 wegfallen.

Genau richtig

OliverU hat geschrieben:Nach den Verteiler 2, könnte ich diesen mit einen Verteiler (Welchen?) nochmal splitten, dann habe ich 2/A+2/B mit jeweils 3 Tunern.
Ist das Richtig?

Genau richtig

Natürlich ist auch jede andere Einteilung möglich, also z.B. diese 6 Umsetzungen aufgeteilt auf 2/A+2/B mit 2 Umsetzungen (Twin-Tuner-Betrieb) auf 2/A und 4 Umsetzungen (Quad-Tuner-Betrieb) auf 2/B. Oder auch einen 3-fach Verteiler dahinter (2/A+2/B+2/C würden sie das wohl nennen ?) und jedem eine Twin-Tuner-Versorgung zugeteilt über die 6 Umsetzungen die da zur Verfügung stehen.
Verteiler müssten ganz normale Verteiler sein, NICHT diodenentkoppelte !

OliverU hat geschrieben:Ich hätte 80X100cm Platz, kann auch nur ein Lochblech sein, ist nicht Sichtbar.

Max. Größe einer Lochblechplatte aktuell verfügbar: 60x80cm ! Sollte aber darauf passen dann..... die ist allerdings nicht im Shop eingestellt, das wäre eine manuell anzulegende Position die ich dann hier nach einer Bestellung noch zusätzlich einfügen müsste (Preis dafür müsste ich ebenfalls erst raus suchen).

OliverU hat geschrieben:Zur Zeit habe ich das Problem, das das Signal allgemein nicht besonders stark ist.
Bei starken Gewittern /Regengüssen kommt es immer wieder zu ausfällen bzw. Störungen.
Ich möchte bei den LNB nicht sparen, welche würden Sie mir empfehlen?
(derzeitig: Inverto MultiConnect Black IDLB-QUDL20-MULTI Quad 0.2dB Lnb)

Das kann verschiedene Gründe haben:
1. sind die Inverto MultiConnect LNBs "bekannt" dafür das sie mit Wasser/Tropfen Probleme haben => KLICK
2. ist die Ausrichtung der Antenne/der LNBs gerade bei so vielen eine Sache die auf den Millimeter stimmen muss

Ich hatte da bisher immer die wohl mit am besten laufenden LNBs im Einsatz, die von ALPS ! Diese haben leider die Produktion eingestellt, der Preiskampft mit den China-Teilen (wohl 95% der akt. auf dem Markt befindlichen leider) war denen zu groß und nicht mehr haltbar. Bekanntlich arbeitet ALPS-Technik ja sogar in Kathrein-LNBs, war also eine High-End Ware und wird jetzt schon "vermisst" .... nur noch ein ALPS Quattro-LNB an Lager, für sie also zu wenig (mehr werden sie auch allgemein nicht mehr finden, werden alle schon weg sein).
Was gibt es alternativ ? Nicht viel .....

Red Eagle Black Buster Rocket Quattro LNB 0.1dB (für 3 Grad geeignet)

: Red-Eagle-Black-Buster-Rocket-Quattro-LNB-01dB-fuer-3-Grad-geeignet

Venton EXL-S Slim Multifeed Quattro Rocket 0.1 dB (geeignet für 3-Grad-Abstände)

: Venton-EXL-S-Slim-Multifeed-Quattro-Rocket-01-dB-geeignet-fuer-3-Grad-Abstaende

Ganz ehrlich, mit beiden aktuell noch gar keine Erfahrung und ich müsste die selbst mal anschließen + testen !

OliverU hat geschrieben:Kann ich das Terrestrische Fernsehen und Radio hier mit einspeisen, oder sollte eine eigene Leitung weiterführen?

Wenn das wirklich nur ein Anschluss ist der da versorgt werden soll dann rate ich auf jeden Fall auf eine extra Kabelversorgung ! Wenn man das in den Multischalter mit einspeisen würde wird eine extra selektive Verstärkung dafür notwendig um die Durchleitungsdämpfungen der terrestrischen Einspeisung zu kompensieren.
Wird sehr aufwendig und kostenintensiv extra dazu was sie schon hier vor haben.
Erklärt hier im Forum schon ein paar mal aber auch, z.B. unter:
Umbau Kabelanlage auf Unicable

OliverU

Hallo,

danke für die Antwort.

Zu den LNB, habe in Internet etwas gesucht, aber man kann nirgendwo irgendwelche Tests oder Erfahrungsberichte über diese zwei finden.
Habe nur gesehen das andere Red Eagle mit Sehr Gut von verschiedenen Deutschen Zeitschriften ausgezeichnet wurden...
Was nun?

Zur Erdung, habe hier einiges in den Forums gelesen, auch über den Deutschen Gesetzten, die zwar hier sehr ähnlich für Neuanlagen seit 2012 gültig sind, da ich aber keinen Neuen Mast aufstelle, ich diese nicht unbedingt befolgen müsste.
Trotzdem möchte ich es so gut wie möglich befolgen.
Wie auf meiner Zeichnung, brauche ich 3 Erdungsblöcke, auf den Dach habe ich 2 Antennenmasten, die an nicht Benutzten Kamins, ohne Kontakt zum Dach festgemacht sind.
Die Erdung der Elektroanlage des Alten Hauses geht in Keller und dort aufs Wasserrohr.
Es ist mir nicht möglich von außen dort hinzukommen.
Jetzt Suche ich nach Lösungen, entweder schließe ich nur die Erdungsblöcke an und diese leite ich ins Erdungssystem des Hauses? Wäre besser als nichts, oder?
Oder ich lege ein 16mm Erdungskabel von Antenne A zu Antenne B (10m), verbinde mit den 4mm Erdungskabel von Haus kommend und lege diesen quer übers Dach hinunter und hänge diesen an die Dachrinne, diese müsste ich dann unten wiederum mit einen 1m Kreuzerder verbinden?
Wenn ich nun die Verbindung von Mast zur Erde gebe und über meinen Dach Erdungskabel Hin und Her lege, ist dies dann nicht Blitzanziehend?
Sollte ein Blitz in die SAT Schüssel wirklich Einschlagen, würden dann nicht auch über die 4mm Erdungskabel Verbindung der Erdungsblöcke, Überstrom Richtung Receiver gesendet?
Noch etwas zu meinen Standort, das Haus liegt zwischen 3 Häusern, jedes der Häuser ist mindestens um 1 Stock höher, wir befinden uns in einer Mulde...
Blitzeinschlag nicht sehr wahrscheinlich...
Welche Lösung ist die Beste?
Wie ist es eigentlich mit den ganzen Erdungsblöcken, vermindern diese nicht das Signal?
Bin bei diesen 2 Punkten noch etwas Unsicher....

Danke
Oliver

techno-com

OliverU hat geschrieben:Hallo,

Hallo zurück

Gebaltes Programm am Wochenende (Fussball-Bambini-Jugendtrainer mit meinem eigenen Sohn dort - hatten den kompletten Sonntag riesen Hallenturnier-Programm das so sehr zeitintensiv war mit den Vorbereitungen morgen und der "Betreuung" der Kinder dann während dem Turnier das ich Abends nur noch unser Handball-EM-Finalspiel beiläufig mit einem Auge verfolgen konnte bevor ich dann schon vor 20 Uhr ganz eingeschalfen bin --- das schlaucht sehr

), daher erst jetzt die Antwort !

OliverU hat geschrieben:Zu den LNB, habe in Internet etwas gesucht, aber man kann nirgendwo irgendwelche Tests oder Erfahrungsberichte über diese zwei finden.
Habe nur gesehen das andere Red Eagle mit Sehr Gut von verschiedenen Deutschen Zeitschriften ausgezeichnet wurden...
Was nun?

Habe jetzt auch sehr lange gesucht, gefunden habe ich aber absolut keine Berichte oder sogar Tests zu den LNBs. Da ich aber Venton kenne und davon keine große Meinung habe würde ich zu den "Red Eagle Buster Rocket" (Raketenfeedhorn-LNB) greifen.
Nachtrag, kam gerade parallel auf meine Anfrage zu Test-Berichten zu den LNBs (Red Eagle) rein:

Code: Alles auswählen

Nein, auf Testlogos warte ich noch
Aber xxx (Test-Zeitschrift) bestätigt mir grad dass die lnbs demnächst 2x sehr gut bekommen werden

OliverU hat geschrieben:Zur Erdung, habe hier einiges in den Forums gelesen, auch über den Deutschen Gesetzten, die zwar hier sehr ähnlich für Neuanlagen seit 2012 gültig sind, da ich aber keinen Neuen Mast aufstelle, ich diese nicht unbedingt befolgen müsste.

Achtung ! Bei einem Umbau (so ist es auf jeden Fall hier in Deutschland/der EU) besteht dann kein Bestandsschutz mehr, es müssen zum Datum des Umbaus/der Modernisierung die dann geltenden Vorschriften eingehalten werden.
Ich würde mich bei einer Fachfirma für Blitzschutz in der Schweiz da noch einmal ganz genau erkundigen, gefunden habe ich z.B. diese => http://www.amitec.ch/infos_generalunternehmen.html oder auch http://uska.ch/suche/?q=blitz (Direktlink auf die Suche dort mit dem Suchwort "Blitz" - dort geht es schon einmal um Amateurfunktanlagen die ja nichts anderes fast sind wie eine Satantenne).
Bei aflury.ch finde ich sogar ein Bild einer geerdeten PV-Anlage, also sollten Antennenmasten in der Schweiz ebenfalls hier in die Norm fallen für einen Schutz !
Aber ..... es gibt auch immer die Sache des eigenen Schutzes, da sollte man ggf. über eine sogar freiwillige Leistung für diesen sorgen (nicht umsonst gibt es außerhalb der Schweiz dafür ja bindende Vorschriften).

OliverU hat geschrieben:Trotzdem möchte ich es so gut wie möglich befolgen.
Wie auf meiner Zeichnung, brauche ich 3 Erdungsblöcke, auf den Dach habe ich 2 Antennenmasten, die an nicht Benutzten Kamins, ohne Kontakt zum Dach festgemacht sind.
Die Erdung der Elektroanlage des Alten Hauses geht in Keller und dort aufs Wasserrohr.
Es ist mir nicht möglich von außen dort hinzukommen.

Erdung vom Haus geht auf ein Wasserrohr ? Achtung, das würde ich von einem Elektiker auf jeden Fall prüfen lassen (auch in Sachen "Eigenschutz") !
Wenn ein Blitzschutz/eine Erdung zur Vorschrift wird gibt es übrigens dann auch kein ".. ist mir nicht möglich ...", dann MUSS es einfach gemacht werden - egal wie unmöglich bzw. aufwendig es wird !

OliverU hat geschrieben:Jetzt Suche ich nach Lösungen, entweder schließe ich nur die Erdungsblöcke an und diese leite ich ins Erdungssystem des Hauses? Wäre besser als nichts, oder?

Was ist ihr "Erdungssystem vom Haus" ?
Meinen sie damit das angezapte Wasserrohr ?
Dieser Anschluss wäre dann kein Blitzschutz (Erdung/"äußerer Blitzschutz"), das wäre dann nur ein Potentialausgleich dann ("innerer Blitzschutz").
Unterschied wird erklärt unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich

OliverU hat geschrieben:Oder ich lege ein 16mm Erdungskabel von Antenne A zu Antenne B (10m), verbinde mit den 4mm Erdungskabel von Haus kommend und lege diesen quer übers Dach hinunter und hänge diesen an die Dachrinne, diese müsste ich dann unten wiederum mit einen 1m Kreuzerder verbinden?

1. 1x4mm² ist kein Erdungskabel (kein Blitzschutzkabel)
2. Dachrinne ist kein Ersatz für ein Erdungs-/Blitzschutzkabel 1x16mm² (die Dachrinne muss nur mit in die Erdung einbezogen werden wenn der "Trennungsabstand" -- was ist das ? siehe zuvor gesetzten Link -- nicht eingehalten werden kann

OliverU hat geschrieben:Wenn ich nun die Verbindung von Mast zur Erde gebe und über meinen Dach Erdungskabel Hin und Her lege, ist dies dann nicht Blitzanziehend?

Das ist ein Schutz wie vorgeschrieben dann !

OliverU hat geschrieben:Sollte ein Blitz in die SAT Schüssel wirklich Einschlagen, würden dann nicht auch über die 4mm Erdungskabel Verbindung der Erdungsblöcke, Überstrom Richtung Receiver gesendet?

Wenn kein äußerer Blitzschutz hergestellt ist (Verbindung über 1x16mm² Erdungskabel vom Antennenmast direkt auf die Haupterdungsschiene) ...... dann sicher !

OliverU hat geschrieben:Noch etwas zu meinen Standort, das Haus liegt zwischen 3 Häusern, jedes der Häuser ist mindestens um 1 Stock höher, wir befinden uns in einer Mulde...
Blitzeinschlag nicht sehr wahrscheinlich...

Es gibt keine Entbindung von der Vorschrift zur Erdung, auch nicht wenn:
1. da eine Kirche nebendran steht die 50m höher ist und deren Pfarrer täglich gegen einen Blitzeinschlag betet

2. noch nie ein Blitz eingeschlagen ist
Würde es Ausnahmen geben (die "höhere Häuser in der Nachbarschaft") dann wären diese in die DIN integriert und niedergeschrieben

OliverU hat geschrieben:Welche Lösung ist die Beste?

Siehe meine Fußnote ! Arbeiten und vor allem Beurteilungen/Planungen von Blitzschutzanlagen sind dem qualifizierten Fachpersonal unterlegen ! Ich würde da jemand vor Ort einbestellen und mir ein Angebot erstellen lassen genau dem entsprechend was diese Person da vor Ort vor findet und wie die Vorschriften dazu in der Schweiz sind.

OliverU hat geschrieben:Wie ist es eigentlich mit den ganzen Erdungsblöcken, vermindern diese nicht das Signal?

Nein, die haben weniger als 1db Durchgangsdämpfung (Signalpegel/-stärke) und hat mit der Signalqualität nichts zu tun. Siehe auch Erklärung unter Maximale Kabellänge Satanlage (LNB-Multischalter-Receiver)

techno-com

Habe soeben noch im Email-Eingang etwas gefunden, stell das aber hier mit ein da es ja generell um diese Anlage geht und das auch der Nachwelt offen stehen soll die diesen Beitrag mal ließt

Wo ich mich noch nicht entschieden habe, sind die LNB.

Ich habe mich für den 4in1 7mm Kabel entschieden, da ich nicht den Platz für 32 Kabel zum Dachboden habe. Den Kabel verlege ich ab der Satantenne in ein Kabelschutzrohr.

4in1 Kabel benötigt mehr Platz als 4x Einzelkabel ! Ein 4in1 Kabel ist ja nichts anderes als 4 Einzelkabel mit noch einmal einer Ummantelung darum.
Weiterhin ist das 4in1 Kabel nicht UV-beständig ! Im Außenbereich verwendet man schwarze, UV-beständige Koaxkabel => siehe z.B. Erklärung und Verlinkung unter Satanlage: welche Komponenten? oder auch Erstinstallation Satanlage im EFH

Die Multischalter sind auf den Dachboden, wenn ich das richtig verstehe, dann muss ich eine Erdung an den Masten machen, darauf eine danach an den Kabeln, in diesen Fall würde ich dies in Außenberreich an Kamin fest machen und dann gleich nochmal 2 Erdungen im Schaltschrank.
Ich bin etwas verwirrt, da mir 2 Elektriker verschiedener Firmen davon abgeraten haben, auch wenn das Gesetz was anderes sagt, würden Sie dies nicht machen. Das Dach besitzt keinen Blitzableiter. Man würde dadurch (Erdung) den Blitz anziehen wenn dieser in der Nähe einschlägt und dadurch noch größere Schäden Verursachen....

"... auch wenn das Gesetzt was anderes sagt..." ist doch Aussage genug über die fachliche Qualifikation der Leute die solche Aussagen treffen ?

Mein größtes Problem bei der ganzen Anlage ist, ich komme mit der Erdung von Dach nicht runter im Keller auf das Wasserrohr, wo die Erdung von den Alten Haus angeschlossen ist,
kann ich die Erdung Mast auf die Dachrinne oder Gasleitung extern wenn Nötig anschließen?
Oder hätte es Sinn die Erdung nur der Kabel vorzunehmen und diese in der normalen Erdung des Hauses Intern zu integrieren?

Hatte ich in der Anfrage hier zuvor direkt über das Forum beantwortet ! Da ist eine Fachkraft (keine die solche Aussagen wie zuvor genannt !!) vor Ort notwendig für diese Beurteilung.

Wie groß ist der Erdungsblock für 17 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik am Kamin, ich habe eine Fläche von 25X30cm für beide frei? Ist Regen oder Temperaturen um die 40 Grad ein Problem für diesen Erdungsblock?

Diese Erdungsblöcke installiert man nicht außen, die werden direkt dort gesetzt im Innenbereich dann wo die Koaxkabel ins Haus eintreten.

Nun aber zur Anlage,
könnten Sie dies Überprüfen und fehlende Preise dazuschreiben?

Das ist ja aber mal viel an Material ... ich gehe die fehldenen Teile durch und ergänze ggf. mit Preis + Erklärung bzw. einfach mit dem was ich dazu zu sagen habe.

Quattro LNB
8X Quattro LNB ? Vieleicht könnten Sie die empfohlenen Testen?

Wie vorher in der Anfrage hier im Forum schon beantwortet die Red Eagle, Preis habe ich da noch keinen da ich diese erst selbst listen muss im Shop (brauche ja dringend einen Ersatz für die leider ausgelaufenen Raketenfeedhorn-LNBs von ALPS

)

Lochplechplatte
1X Lochblechplatte 60x80cm mit Potentialausgleich-Aufbau (incl. Dienstleistung) ?€

Wird ca. 10€ mehr kosten als die 60x40er Platte, aber auch da muss ich erst noch einmal ganz genau schauen.

Stecker innen
64X F-Stecker Kompression / Kompressionsstecker (PPC EX6-51/83) 64X0,95€=60,8€

Würde ich nicht machen, da würde ich ganz normale Cabelcon Self-Install Stecker verwenden.
Aber, hier noch etwas aufgefallen !
1. wird für die Montage der PPC Kompressionsstecker (auch für die "Aqua" im Außenbereich) die F-Kompressionszange PPC EX6 notwendig
2. eine Abisolierzange bei so viel zu installierenden Steckern wäre gut

Verstärker mit 3 Ausgänge montiert auf Lochblech Sat
DVB-T Verstärker und UKW mit 2 Ausgängen Welcher?

Dazu hatte ich eine genaue Erklärung die wirklich wichtig ist für alles oben schon verlinkte => Umbau Kabelanlage auf Unicable
Jultec JMA111-3 ohne Netzteil (da kann man das Netzteil von den JPS-Systemen mit verwenden für dessen Versorgung) - wow, das wird ein Kabelwirrwar

Warum 3 Ausgänge und dann noch einmal 2 Ausgänge ?
Das würde man nach dem Verstärker-Ausgang dann einfach per ganz normalen Verteilern splitten können ! Wollen sie da noch einmal extra Anschlüsse mit versorgen ?

Blitzschutz montiert auf Lochblech Sat

Hier wird es jetzt aufwendig und da fehlen etliche fertig montierte "F-Patchkabel" dann hier in ihrer Liste wenn sie das alles fertig aufgebaut haben möchten und diese Kabel nicht extra anfertigen. Beitrag dazu, sehr komplex allerdings in der Bestimmung der für ihren Aufbau benötigten F-Patchkabel (da muss ich mich in Ruhe mal eine Stunde hinsetzen und die alle genau durch zählen, werden sicherlich 70-80 solcher Patchkabel die da benötigt werden für den Potentialausgleich für die Sat-Versorgung + terrestrische Einspeisung + Verteiler + Strom-Anschlusskabel der JPS-Systeme und des JMA-Systems.

Wichtige Sonderwünsche Sat
oscam.server Installieren

Das ist Bestandteil eines PlugIns, dem "Oscam Butler". Einstellung dieser Sachen allerdings nur vor Ort im eigenen Netzwerk dann möglich.

außer den Deutschen TV Favoriten auch noch Tschechische und Italienische

Sorry, damit kann ich nicht dienen ! ich habe noch nicht einmal diese Satelliten hier in Versorgung um das suchen zu können, noch weniger Ahnung dann welche Programme das genau sind. Das ist eine Arbeit von Stunden wenn man da wirklich gute Favoritenlisten anfertigen will ! Aber, schauen sie sich mal "Dreambox-Edit" an, damit kann man relativ einfach am PC solche Listen erstellen und dann direkt zum Receiver wieder übertragen.

Auf verschiedenen Kabeln berreits die Stecker montieren 32x 1,5m+8x15m

Das ist eine Arbeit von 2 Stunden, wofür sollen diese Kabel alle genau sein ? Ich würde das vor Ort genau ablängen und dann die Stecker selbst genau passend installieren.
Das wäre eine extra Berechnung von Arbeitszeit die da dann genau anfallen würde.
Sollen die für den Aufbau auf der Lochblechplatte sein müssen sie auf die im Beitrag dazu oben verlinkten "F-Patchkabel" zurückgreifen ... das sind die einzigen Kabel die wir im Voraufbau dafür benutzen wegen dem zeitlichen Aufwand sonst für die Anfertigung.

OliverU

Guten Abend,
wow, das nenne ich mal ausführliche Antworten....

Aber xxx (Test-Zeitschrift) bestätigt mir grad dass die lnbs demnächst 2x sehr gut bekommen werden

Dann nehmen wir die "Red Eagle Buster Rocket" .

Achtung ! Bei einem Umbau (so ist es auf jeden Fall hier in Deutschland/der EU) besteht dann kein Bestandsschutz mehr, es müssen zum Datum des Umbaus/der Modernisierung die dann geltenden Vorschriften eingehalten werden.
Ich würde mich bei einer Fachfirma für Blitzschutz in der Schweiz da noch einmal ganz genau erkundigen, gefunden habe ich z.B. diese => http://www.amitec.ch/infos_generalunternehmen.html oder auch http://uska.ch/suche/?q=blitz (Direktlink auf die Suche dort mit dem Suchwort "Blitz" - dort geht es schon einmal um Amateurfunktanlagen die ja nichts anderes fast sind wie eine Satantenne).
Bei aflury.ch finde ich sogar ein Bild einer geerdeten PV-Anlage, also sollten Antennenmasten in der Schweiz ebenfalls hier in die Norm fallen für einen Schutz !
Aber ..... es gibt auch immer die Sache des eigenen Schutzes, da sollte man ggf. über eine sogar freiwillige Leistung für diesen sorgen (nicht umsonst gibt es außerhalb der Schweiz dafür ja bindende Vorschriften)

Morgen kommt ein Fachmann, der mir das erklären sollte, wie das mit den Italienischen Gesetz bei SAT Anlagen ist.

Was ist ihr "Erdungssystem vom Haus" ?
Meinen sie damit das angezapte Wasserrohr ?
Dieser Anschluss wäre dann kein Blitzschutz (Erdung/"äußerer Blitzschutz"), das wäre dann nur ein Potentialausgleich dann ("innerer Blitzschutz").
Unterschied wird erklärt unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich

Ja das Wasserrohr, was die einzige Erdung hier ist, also innerer Blitzschutz. Äußeren haben wir keinen.

OliverU hat geschrieben:
Oder ich lege ein 16mm Erdungskabel von Antenne A zu Antenne B (10m), verbinde mit den 4mm Erdungskabel von Haus kommend und lege diesen quer übers Dach hinunter und hänge diesen an die Dachrinne, diese müsste ich dann unten wiederum mit einen 1m Kreuzerder verbinden?

1. 1x4mm² ist kein Erdungskabel (kein Blitzschutzkabel)
2. Dachrinne ist kein Ersatz für ein Erdungs-/Blitzschutzkabel 1x16mm² (die Dachrinne muss nur mit in die Erdung einbezogen werden wenn der "Trennungsabstand" -- was ist das ? siehe zuvor gesetzten Link -- nicht eingehalten werden kann

Mein Fehler, ich wollte folgendes schreiben:
Ich lege ein 16mm Erdungskabel von Sat Mast Antenne A zu Terrestrisch Mast Antenne B (10m), verbinde mit den 4mm Erdungskabel von Haus kommend und lege einen 16mm quer übers Dach hinunter und über die Dachrinne, diesen müsste ich dann unten wiederum mit einen 1m Kreuzerder verbinden.

4in1 Kabel benötigt mehr Platz als 4x Einzelkabel ! Ein 4in1 Kabel ist ja nichts anderes als 4 Einzelkabel mit noch einmal einer Ummantelung darum.
Weiterhin ist das 4in1 Kabel nicht UV-beständig ! Im Außenbereich verwendet man schwarze, UV-beständige Koaxkabel => siehe z.B. Erklärung und Verlinkung unter Satanlage: welche Komponenten? oder auch Erstinstallation Satanlage im EFH

Ok, dann nehmen wir den UV beständigen Koaxkabel.

Diese Erdungsblöcke installiert man nicht außen, die werden direkt dort gesetzt im Innenbereich dann wo die Koaxkabel ins Haus eintreten.

Wo die Kabel ins Haus kommen, kommt sogleich die Verteilung mit deren 2 Erdungsblöcke (Bild oben).
Ich habe gesehen, das auf Ihren Zeichnungen immer ein Erdungsblock in Dachboden, darauf zwei in Keller waren. Dann wollte ich den ersten unter der SAT Schüssel am Kamin befestigen, und die anderen beiden gleich am Dachboden am Lochblech. Wenn der im Außenbereich wegfällt, dann sind die beiden im Innen Bereich an Lochblech genug?

Würde ich nicht machen, da würde ich ganz normale Cabelcon Self-Install Stecker verwenden.

In Ihren Shop werden Kompressionsstecker empfohlen, können wir aber gerne Cabelcon Self-Install Stecker verwenden.

1. wird für die Montage der PPC Kompressionsstecker (auch für die "Aqua" im Außenbereich) die F-Kompressionszange PPC EX6 notwendig
2. eine Abisolierzange bei so viel zu installierenden Steckern wäre gut

Richtig, habe ich vergessen, wäre das Set nicht besser?

Jultec JMA111-3 ohne Netzteil (da kann man das Netzteil von den JPS-Systemen mit verwenden für dessen Versorgung) - wow, das wird ein Kabelwirrwar
Warum 3 Ausgänge und dann noch einmal 2 Ausgänge ?
Das würde man nach dem Verstärker-Ausgang dann einfach per ganz normalen Verteilern splitten können ! Wollen sie da noch einmal extra Anschlüsse mit versorgen ?

Insgesamt 3 Ausgänge, war mein Fehler...

Auf verschiedenen Kabeln berreits die Stecker montieren 32x 1,5m+8x15m

Das ist eine Arbeit von 2 Stunden, wofür sollen diese Kabel alle genau sein ? Ich würde das vor Ort genau ablängen und dann die Stecker selbst genau passend installieren.
Das wäre eine extra Berechnung von Arbeitszeit die da dann genau anfallen würde.
Sollen die für den Aufbau auf der Lochblechplatte sein müssen sie auf die im Beitrag dazu oben verlinkten "F-Patchkabel" zurückgreifen ... das sind die einzigen Kabel die wir im Voraufbau dafür benutzen wegen dem zeitlichen Aufwand sonst für die Anfertigung.

Die 32X1,5m wollte ich von der SAT Schüssel zum ersten Potenzialausgleich am Kamin, dies würde dann wegfallen.(Beitrag oben)
Wenn ich nun Direkt von der SAT Schüssel zum Dachboden fahre und dies nicht mehr mit den Mehrfachkabel, dann würden 32X 17m anfallen.
Dann würde ich auch 64 Stecker weniger brauchen.

Das ist Bestandteil eines PlugIns, dem "Oscam Butler". Einstellung dieser Sachen allerdings nur vor Ort im eigenen Netzwerk dann möglich.

Wollte eigentlich die Oscam Cam, habe wieder mal nen Fehler gemacht...

Danke

techno-com

OliverU hat geschrieben:Guten Abend,

Moin

OliverU hat geschrieben:wow, das nenne ich mal ausführliche Antworten....

OliverU hat geschrieben:Dann nehmen wir die "Red Eagle Buster Rocket" .

Die werde ich versuchen heute noch zu listen im Shop ! Brauche ja auch dringend den "Alps-Ersatz".

OliverU hat geschrieben:Morgen kommt ein Fachmann, der mir das erklären sollte, wie das mit den Italienischen Gesetz bei SAT Anlagen ist.

Autsch

Italien ! Ich hatte in meinem letzten Beitrag immer die Schweiz im Kopf und habe die Vorschriften dort die ganze Zeit raus gesucht

Italien, wird aber viel einfacher da EU.
ABER, suchen sie sich für die Besichtigung und ggf. Durchführung eine qualifizierte Fachkraft und nicht irgendeinen der denkt darüber etwas zu wissen (sie sagten schon das sie gehört haben: "Ich bin etwas verwirrt, da mir 2 Elektriker verschiedener Firmen davon abgeraten haben, auch wenn das Gesetz was anderes sagt, würden Sie dies nicht machen.").
Wie man eine solche Fachkraft sucht finden sie hier in jeder meiner Fußnoten für das Bsp. Deutschland verlinkt. Eine solche Seite wird es sicherlich auch in Italien geben.

OliverU hat geschrieben:Ja das Wasserrohr, was die einzige Erdung hier ist, also innerer Blitzschutz. Äußeren haben wir keinen.

Ich kann mir nicht vorstellen das dies so ist !!! Da muss ein Ringerder oder wenigstens ein "Erdspieß" irgendwo sitzen der das Haus absichert (damit meine ich nicht das damit das Haus vor einem Blitz geschützt wird, ich meine damit den ganz normalen PE z.B. der Elektro-Verkabelung im Haus). Aber das wird ein Fachmann vor Ort sicherlich besser beurteilen können und wir sollten hier jetzt wirklich mit "Blitzschutz" aufhören. Hier kann keiner helfen bei ihnen vor Ort da absolut keine Regelungen bei ihnen gekannt sind und da eh ein Fachmann vor Ort das alles begutachten wird jetzt.

OliverU hat geschrieben:Ich habe gesehen, das auf Ihren Zeichnungen immer ein Erdungsblock in Dachboden, darauf zwei in Keller waren. Dann wollte ich den ersten unter der SAT Schüssel am Kamin befestigen, und die anderen beiden gleich am Dachboden am Lochblech. Wenn der im Außenbereich wegfällt, dann sind die beiden im Innen Bereich an Lochblech genug?

Direkt nach dem Eindringen der Kabel muss ein Potentialausgleich gesetzt werden, wenn dort auch gleichzeitig (nahe liegend) der komplette Multischalter-Aufbau folgt dann ist dort der erste PA ausreichend und es muss kein zusätzlicher - "Mast-naher" - PA durchgeführt werden.

OliverU hat geschrieben:In Ihren Shop werden Kompressionsstecker empfohlen, können wir aber gerne Cabelcon Self-Install Stecker verwenden.

F-Kompressionsstecker sind immer besser, aber die Self-Install meiner Meinung (und auch praktischen Ausübung) vollkommen ausreichend.

OliverU hat geschrieben:Richtig, habe ich vergessen, wäre das Set nicht besser?

Das "Set" beinhaltet die rote F-Kompressionszange, damit könnten keine PPC-Kompressionsstecker verpresst werden (also z.B. die "Aqua-Stecker" - wobei sie diese eh nicht selbst verpressen müssen, warum folgt jetzt gleich !!!)

OliverU hat geschrieben:Die 32X1,5m wollte ich von der SAT Schüssel zum ersten Potenzialausgleich am Kamin, dies würde dann wegfallen.(Beitrag oben)
Wenn ich nun Direkt von der SAT Schüssel zum Dachboden fahre und dies nicht mehr mit den Mehrfachkabel, dann würden 32X 17m anfallen.

32x dieses Kabel also => 20 Meter Hirschmann Koka 799 B UV-beständiges Koaxkabel mit vorkonfiguriertem PPC F-Kompressionsstecker Aqua
Wäre die "all-in-one" Lösung für ein UV-beständiges Koaxkabel incl. dem PPC Aqua-Kompressionsstecker schon auf jedem Kabel vor verpresst, es würde dann also gar keine Kompressionszange nötig wenn man innen mit den Self-Install Steckern weiter arbeiten würde !

OliverU hat geschrieben:Dann würde ich auch 64 Stecker weniger brauchen.

Ja, weil ja der komplette bei ihnen vorher eingeplante "Mast-nahe PA" weg fallen würde --- zusätzlich wegfallen würden die dafür ebenso vorher eingeplanten Erdungsblöcke !

OliverU hat geschrieben:Wollte eigentlich die Oscam Cam, habe wieder mal nen Fehler gemacht...

Verstehe nicht was sie meinen !?!?
Schon mal "Oscam Butler" bei Google eingegeben ? => KLICK

OliverU

Hallo,
habe gerade diesen Einschleuse Weiche SAT-TER (1xSat + 1xTerrestrik) in Ihren Shop gesehen.
könnte ich diese Theoretisch nach den Verteiler einfügen, dann spare ich mir ein paar Kabel?
Wie würde sich dies auf der Signalqualität auswirken?

Nun habe ich auch noch diese DVB-T / UKW / DAB+ Außenantenne aktiv Opticum AX800 (mit Verstärker) gesehen. Ist diese empfehlenswert, dann würde man sich eine Antenne mit Kabel sparen?

32x dieses Kabel also => 20 Meter Hirschmann Koka 799 B UV-beständiges Koaxkabel mit vorkonfiguriertem PPC F-Kompressionsstecker Aqua
Wäre die "all-in-one" Lösung für ein UV-beständiges Koaxkabel incl. dem PPC Aqua-Kompressionsstecker schon auf jedem Kabel vor verpresst, es würde dann also gar keine Kompressionszange nötig wenn man innen mit den Self-Install Steckern weiter arbeiten würde!

Könnte ich diese, da UV Beständig, mit einen Kabelbinder einfach zusammenhängen und dann 14m übers Dach legen, oder besser durch einen großen Kabelschutzrohr ziehen und dann verlegen?

Danke

techno-com

OliverU hat geschrieben:Hallo,

Hallo

OliverU hat geschrieben:habe gerade diesen Einschleuse Weiche SAT-TER (1xSat + 1xTerrestrik) in Ihren Shop gesehen.
könnte ich diese Theoretisch nach den Verteiler einfügen, dann spare ich mir ein paar Kabel?
Wie würde sich dies auf der Signalqualität auswirken?

Die kann man nach dem Multischalter einspeisen, dann würde ich das aber nur auf einen Ausgang geben (da sonst noch ein 2-fach Verteiler notwendig wäre der noch einmal eine Dämpfung hat) !
Dann spart man sich die Dämpfung des Multischalters und den selektiven Verstärker (Jultec JMA111-3), kommt aber auch immer auf die Signalversorgung bei ihnen GENAU vor Ort an (die man vor Ort messen müsste und pauschal keine Aussagen darüber treffen kann).

OliverU hat geschrieben:Nun habe ich auch noch diese DVB-T / UKW / DAB+ Außenantenne aktiv Opticum AX800 (mit Verstärker) gesehen. Ist diese empfehlenswert, dann würde man sich eine Antenne mit Kabel sparen?

Das ist eine sparsame Variante der Einspeisung, aber funktioniert (wenn auch nicht selektiv verstärkt etc.) !
Siehe auch unter Unicable mit Stern- und Strangverteilung, 8 Teilnehmer + folgende Beiträge dort im Beitrag dazu !

OliverU hat geschrieben:Könnte ich diese, da UV Beständig, mit einen Kabelbinder einfach zusammenhängen und dann 14m übers Dach legen, oder besser durch einen großen Kabelschutzrohr ziehen und dann verlegen?

Können ja, aber machen nein ! Das sieht ja dann aus wie Kraut+Rüben

techno-com

2 Artikel extra wegen ihnen jetzt schon in den Shop aufgenommen .....

Red Eagle Black Buster Rocket Quattro LNB (für 3 Grad geeignet / Raketenfeedhorn)

Lochblechplatte 80x60cm mit Potentialausgleich-Aufbau (incl. Dienstleistung)

OliverU

Hallo,

die Blitz- Erdungsfachmänner waren Heute hier und haben mir eine Menge Infomaterial mitgebracht.
Das Italienische Gesetz sieht vor, das bei Neuen Anlagen oder bei Umbauten ein Äußerer Blitzschutz angebracht werden muss.
Hier gibt es einige Unterschiede zu den Deutschen Gesetz...
Der Innere Blitzschutz ist laut Italienischen Gesetz bei Sat / UHF / UKW nicht vorgesehen.

techno-com

OliverU hat geschrieben:Das Italienische Gesetz sieht vor, das bei Neuen Anlagen oder bei Umbauten ein Äußerer Blitzschutz angebracht werden muss.

Das hatte ich ja vorher schon geschrieben, so ist das auch in Deutschland (Umbau/Modernisierung/Neuerrichtung ...).

OliverU hat geschrieben:Hier gibt es einige Unterschiede zu den Deutschen Gesetz...
Der Innere Blitzschutz ist laut Italienischen Gesetz bei Sat / UHF / UKW nicht vorgesehen.

Ich bin mir da nicht ganz sicher, immerhin heißt diese Norm "DIN EN 60728-11 / VDE 0855-1" und hier steht das "EN" für "europäische Norm".
Weiterhin wundert mich das die Aussagen UHF und UKW noch einmal trennt, das ist zusammengefasst normal einfach eine "Terrestrik" und sollte sich nie unterscheiden. Weiterhin fehlt dann, ganz dünn gesehen, auch der Bereich VHF der gar nicht erwähnt wird.

Zitat von der VDE-Seite (Quelle):

Sicherheitsanforderungen für Kabelnetze und Antennen - DIN EN 60728-11 (VDE 0855-1) neu herausgegeben

Frankfurt 03.08.2005

Vorgängernorm und Eingruppierung im DIN-Normen- und VDE-Vorschriftenwerk

Die DIN EN 50083-1 (VDE 0855-1) aus dem Jahre 1994 mit ihren Änderungen wird durch eine überarbeitete, konsolidierte Neuausgabe ersetzt. Mit der Verlagerung der Arbeiten von CENELEC (EN 50083-1) zur IEC (IEC 60728-11) wurde die Nummer geändert in:

Logo VDE 0855-1 DIN EN 60728-11 Quelle: https://www.vde.com

DIN EN 60728-11 (VDE 0855-1); Kabelnetze und Antennen für Fernsehsignale, Tonsignale und interaktive Dienste - Teil 11: Sicherheitsanforderungen (IEC 60728-11:2005); Deutsche Fassung EN 60728-11:2005).

Jedoch bleibt die Nummerierung VDE 0855-1 im VDE-Vorschriftenwerk hiervon unbeeinflusst. Unabhängig von ihrem europäischen oder internationalem Ursprung sind in der Vorschriftenreihe VDE 0855 die Normenreihen DIN EN 50083 (CENELEC) und DIN EN 60728 (IEC) mit dem Haupttitel "Kabelnetze und Antennen für Fernsehsignale, Tonsignale und interaktive Dienste" zusammengefasst .

Aber, ich bin mir unsicher und werde daher eine 2. Meinung dazu erfragen ! PM-Nachricht hier an die entsprechende Person (@Dipol) ist raus ....

OliverU

Hallo

Weiterhin wundert mich das die Aussagen UHF und UKW noch einmal trennt, das ist zusammengefasst normal einfach eine "Terrestrik" und sollte sich nie unterscheiden. Weiterhin fehlt dann, ganz dünn gesehen, auch der Bereich VHF der gar nicht erwähnt wird.

Ich habe jetzt speziell nach Sat, UHF und UKW gefragt, deshalb habe ich das auch hier wieder so geschrieben.
Wahrscheinlich ist das für jeder Antenne das selbe.

Ich werde mir Heute mal genauer die Unterlagen durchsehen.
Er musste eine Art Risikobewertung machen und konnte mir darauf sagen was für mich zutrifft...
Da ich nicht immer dabei war, kann ich nichts genaueres sagen.

techno-com

OliverU hat geschrieben:Ich habe jetzt speziell nach Sat, UHF und UKW gefragt, deshalb habe ich das auch hier wieder so geschrieben.
Wahrscheinlich ist das für jeder Antenne das selbe.

Ach so, dachte das steht so in den Unterlagen die sie erhalten haben. Hätte mich auch gewundert ....

OliverU

Habe nochmal eine Zeichnung angefertigt.
Sollte nun stimmen?

techno-com

Hi....

Habe das mal "verfeinert" mit Bildern dazu und Bezeichnungen der Komponenten + tlw. noch Kabel-Laufplänen !

Erklärung im Detail:
1. das Potentialausgleichskabel 4mm² (rot bei ihnen eingezeichnet) muss an den geerdeten Antennenmast, sonst besteht ja keine Verbindung zur Haupterdungsschiene/HES im Keller um einen Potential"ausgleich" herzustellen, also das Potential der Antennenkabel-Abschirmung (Außengeflecht) auszugleichen/gleich zu stellen mit dem Potential das an der Strom-Steckdose (PE-Leiter) herzustellen welcher ja auch an die HES angeschlossen ist und somit die "Verbindung" (der Potential"ausgleich") zwischen diesen beiden zustande kommt.
Es wird kein extra Kabel an den 2. Erdungsblock benötigt, diese Verbindung wird über die leitende Lochplechplatte auf welcher beide montiert sind hergestellt (daher auch dieses Kabel aus meinem Edit raus retuschiert).
2. das Netzteil hat nur 2 Ausgänge, man kann also keine 3 Anschlüsse daraus direkt herstellen. Der terrestrische Verstärker (Jultec JMA111-3A) hat aber einen Netzteil-Eingang und wieder einen Ausgang den man dann einfach mit einem der JPS wiederrum verbindet (siehe Zeichnung und Kabellaufplan dahingehend)
3. der Jultec JMA111-3 hat nur einen Ausgang, daher muss man einen 3-fach Verteiler nachschalten um auf 3 Stränge in der Verteilung zu kommen
4. das mit der UKW-Verteilung nach ihrem Ausgangs-Erdungsblock verstehe ich nicht ganz ..... sie fahren da mit 2 Kabeln dann vom Erdungsblock aus weg (Sat + Terrestrik getrennt) ? Sie fahren aber dann mit 2 Kabeln einen "Receiver 1" + "Receiver 2" an !? Das wird ja nicht ein Gerät sein das Sat + UKW empfangen kann, da werden dann ja sicherlich 2 Geräte stehen (Satreceiver + UKW-Radio) ? Bei dem was sie da eingezeichnet haben würde für jeden UKW-Anschluss eine extra Dose dann fällig (Sat-Anschluss => Jultec JAD307TRS / UKW-Anschluss dann eine normale 3-Loch Stichdose (3 Stk.) die zwar auch einen Sat-Anschluss / F-Anschlussbuchse hätte, die aber nicht versorgt wäre).
5. wenn am Erdungsblock-Ausgang der "Receiver-Reserve" keine Antennendose gleich dort erhält und dieser Ausgang offen bleiben würde dann muss der Ausgang mit einem F-Endwiderstand DC-entkoppelt abgeschlossen werden (wie auch der DAB-Eingang am JMA111-3 wie in der Zeichnung schon drin und auch die beiden terrestrischen Eingänge - CATV benannt dort - jeweils an den JPS-Systemen).

techno-com

So, noch eine Änderung / ein Vorschlag zur Optimierung und zur Einsparung von Kabeln natürlich nach dem Ausgangs-Erdungsblocks.
Klaus Müller, Inhaber/Chef/Entwickler von Jultec, hat sich die Sache gerade mal noch genau angeschaut und folgenden Vorschlag gemacht (siehe "Edit4" auch in der Anlage).

Erklärung:
Man kann natürlich auch die komplette Terrestrik (UKW + UHF in ihrem Fall) mit in einen (nicht an beide !) JPS einspeisen (über den "CATV-Eingang" = terrestrischer Eingang vom Multischalter), dann wird diese auch am Ausgang zusammen mit der Sat-ZF an jeden Teilnehmer zur Verfügung gestellt.
Siehe mein Edit.
Dann steht an jeder Antennendose sowohl Sat als auch die Terrestrik zur Verfügung, d.h. an der Antennendose wären alle 3 Ausgänge dann mit Signal und man könnte direkt an einer Dose sowohl Sat also auch UKW und auch UHF abgreifen (siehe Bild dazu hier in der Anlage das ich auch noch erstellt habe eben).

Hinweis:
Ihr reiner UKW-Anschluss wurde hier an die "Test-Buchse" (2. Ausgang am JMA111-3) angeschlossen, diese Test-Buchse reicht für eine reine UKW-Versorgung. Auch das in mein Edit mit eingezeichnet.

OliverU

Hallo,

1. das Potentialausgleichskabel 4mm² (rot bei ihnen eingezeichnet) muss an den geerdeten Antennenmast, sonst besteht ja keine Verbindung zur Haupterdungsschiene/HES im Keller um einen Potential"ausgleich" herzustellen, also das Potential der Antennenkabel-Abschirmung (Außengeflecht) auszugleichen/gleich zu stellen mit dem Potential das an der Strom-Steckdose (PE-Leiter) herzustellen welcher ja auch an die HES angeschlossen ist und somit die "Verbindung" (der Potential"ausgleich") zwischen diesen beiden zustande kommt.

Der Antennenmast wird voraussichtlich Ende Mai / Anfang Juni an einer Neuen HES (nicht an die Wasserleitung) von einer Firma Fachgerecht verlegt.
Sollte man bis dahin die Potentialausgleichschiene an die bestehende Erdung anschließen, oder kann ich dies in der Zwischenzeit so belassen?

das mit der UKW-Verteilung nach ihrem Ausgangs-Erdungsblock verstehe ich nicht ganz ..... sie fahren da mit 2 Kabeln dann vom Erdungsblock aus weg (Sat + Terrestrik getrennt) ? Sie fahren aber dann mit 2 Kabeln einen "Receiver 1" + "Receiver 2" an !? Das wird ja nicht ein Gerät sein das Sat + UKW empfangen kann, da werden dann ja sicherlich 2 Geräte stehen (Satreceiver + UKW-Radio) ? Bei dem was sie da eingezeichnet haben würde für jeden UKW-Anschluss eine extra Dose dann fällig (Sat-Anschluss => Jultec JAD307TRS / UKW-Anschluss dann eine normale 3-Loch Stichdose (3 Stk.) die zwar auch einen Sat-Anschluss / F-Anschlussbuchse hätte, die aber nicht versorgt wäre).

Erklärung:
Man kann natürlich auch die komplette Terrestrik (UKW + UHF in ihrem Fall) mit in einen (nicht an beide !) JPS einspeisen (über den "CATV-Eingang" = terrestrischer Eingang vom Multischalter), dann wird diese auch am Ausgang zusammen mit der Sat-ZF an jeden Teilnehmer zur Verfügung gestellt.
Siehe mein Edit.
Dann steht an jeder Antennendose sowohl Sat als auch die Terrestrik zur Verfügung, d.h. an der Antennendose wären alle 3 Ausgänge dann mit Signal und man könnte direkt an einer Dose sowohl Sat also auch UKW und auch UHF abgreifen (siehe Bild dazu hier in der Anlage das ich auch noch erstellt habe eben).

Also ich habe ein Wohnzimmer, wo ich ein SAT Receiver habe, im Receiver möchte ich einen Eingang mit den Sat und einen mit Terrestrik. Im gleichen Raum habe ich noch eine Stereoanlage, wo ich den UKW dran hängen möchte. Hier habe ich eine Dose mit 3 Ausgängen. (Sat 1 Jess mit 6 Tuner)
Küche mit einen SAT Receiver, im Receiver möchte ich einen Eingang mit den Sat und einen mit Terrestrik. Hier habe ich auch eine Dose mit 3 Ausgängen.(Sat 2 Jess mit 3 Tuner)
Und Kinderzimmer, wo momentan noch kein TV vorhanden ist, aber wer weis. Auf jedenfall gibt es hier wieder eine Dose mit 3 Ausgängen.(Sat Reserve Jess mit 3 Tuner).

Jultec JAP3xxTRS programmierbare Antennendose für Unicable / JESS (Schutzschaltung)
Meine 20 Jahre Alten Dosen mit 3 Ausgängen sind dann sicher nicht Jess Tauglich?

Hinweis:
Ihr reiner UKW-Anschluss wurde hier an die "Test-Buchse" (2. Ausgang am JMA111-3) angeschlossen, diese Test-Buchse reicht für eine reine UKW-Versorgung. Auch das in mein Edit mit eingezeichnet.

Bräuchte ich dann nicht.

5. SAT Unicable-/ JESS-Programmierung: Ihr Gerät wird über eine "Unicable / JESS Satverteilung" gespeist (=EN50494 für Unicable / EN50607 für JESS bzw. auch genannt "SCR / SatCR / CSS / Einkabel" ! Nur bei DVB-S/S2 Sat-Versorgung möglich). Die Unicable-Einstellungen ansich müssen sie später noch genau so einstellen wie die Unicable-ZF/Unicable-ID-Vergabe ihnen zugeteilt wurde (genauere Daten für die VU+ Boxen auch hier im Forum mit Bildern + Erklärungen).
Vergabe der Unicable-ID und Unicable-Frequenz muss individuell bei ihnen vor Ort selbst eingestellt werden (sofern sie uns nicht vorab die Daten zusätzlich übermitteln, im Zweifelsfall einfach anrufen um das durch zu sprechen).

Da ich nun die gesamte Anlage über Ihnen kaufe, können Sie mir sicher alles richtig Vorprogrammieren?
Ich habe nämlich keine Ahnung....

Dipol · Ungelesener Beitrag von **Dipol** » 5. Februar 2016 23:59

Eiliger Quereinstieg, da ich in aller Frühe an die Küste verreise.

Italien ist Mitglied im CENELEC und IEC und hat die IEC 60728-11 als nationale Norm harmonisiert. Die entspricht im Kern der deutschen DIN EN 60728-11 (VDE 0855-1):2011-06, die demnächst an das Final Draft der neuen IEC 60728-11 Ed. 4.0 angeglichen wird.

Im Annex sind keine Sonderregelung für Italien aufgeführt, für Deutschland gibt es unter C.10.2 eine Abweichung, die in diesem Fall aber keine Auswirkung hat. Bei Gebäuden mit Blitzschutzanlagen ist die Normenreihe IEC 62305, deutsche Klassifizierung DIN EN 62305 (VDE 0185-305):2011-10 zu beachten.

Ohne Blitzschutzanlage ist in Deutschland die rein nationale DIN 18014 für Fundament-/Ringerder maßgeblich, die von den Normen in Österreich und der Schweiz in einzelnen Details abweicht. Bislang hatte ich keinen Anlass mich mit den für Italien geltenden nationalen Vorschriften für Fundamenterder zu befassen, weshalb ich dazu nichts beitragen kann.

techno-com

OliverU hat geschrieben:Hallo,

Hi

OliverU hat geschrieben:Der Antennenmast wird voraussichtlich Ende Mai / Anfang Juni an einer Neuen HES (nicht an die Wasserleitung) von einer Firma Fachgerecht verlegt.
Sollte man bis dahin die Potentialausgleichschiene an die bestehende Erdung anschließen, oder kann ich dies in der Zwischenzeit so belassen?

Wie ich hier jetzt Dipol´s Antwort deute, was ich daraus erlese, ist das die Vorschriften in Italien zum äußeren Blitzschutz dem in Deutschland gleichen.
Daraus resultierend war die Aussage ihres Fachmannes schon falsch und dieser innere Blitzschutz (Potentialausgleich) wird zur Vorschrift ....
Aber da sie das mit einplanen kein Problem, nur eben die vermeidlich falsche Aussage von der Firma und damit würde ich das "fachgerecht" immer selbst prüfen und denen nicht einfach freie Hand für alles lassen. Wenn es mit Unkenntnis bei Aussagen schon los geht möchte ich die durchgeführte Arbeit oft erst gar nicht sehen.

OliverU hat geschrieben:Jultec JAP3xxTRS programmierbare Antennendose für Unicable / JESS (Schutzschaltung)

Bei ihnen reichen die JAD-Antennendosen wohl vollkommen aus.

OliverU hat geschrieben:Meine 20 Jahre Alten Dosen mit 3 Ausgängen sind dann sicher nicht Jess Tauglich?

Mit 100%iger Sicherheit nicht, ob die überhaupt Sat-tauglich sind wäre schon das Problem .......

OliverU hat geschrieben:Da ich nun die gesamte Anlage über Ihnen kaufe, können Sie mir sicher alles richtig Vorprogrammieren?
Ich habe nämlich keine Ahnung....

Wissen sie schon welche Satelliten sie GENAU empfangen möchten ?
Wissen sie schon an welchem Port vom Multischalter welcher Satellit angeschlossen wird (Astra = 1, Hotbird = 2 ......) ?
Wissen sie schon wie viele Umsetzungen zur einen und zur anderen Solo 4K gegeben werden (Box 1 wahrscheinlich alle 6 mögliche ... Box 2 wie viele der 6 möglichen die der Schalter pro Ausgang ausgibt ?)
Das wären alles relevante Daten die man für eine Voreinstellung benötigt.

OliverU

Gutenmorgen,

Wie ich hier jetzt Dipol´s Antwort deute, was ich daraus erlese, ist das die Vorschriften in Italien zum äußeren Blitzschutz dem in Deutschland gleichen.
Daraus resultierend war die Aussage ihres Fachmannes schon falsch und dieser innere Blitzschutz (Potentialausgleich) wird zur Vorschrift ....
Aber da sie das mit einplanen kein Problem, nur eben die vermeidlich falsche Aussage von der Firma und damit würde ich das "fachgerecht" immer selbst prüfen und denen nicht einfach freie Hand für alles lassen. Wenn es mit Unkenntnis bei Aussagen schon los geht möchte ich die durchgeführte Arbeit oft erst gar nicht sehen.

Das ist ehrlich gesagt nicht meine Materie, da mir die Firma ein CERTIFICATO DI CONFORMITA (Konformitätserklärung) ausstellt und Sie damit die Verantwortung übernehmen, die einzige Klausel war (...viene raccomandato ... una messa a terra dei pali d'antenna) Es wird empfohlen, den Antennenmast zu Erden...
Egal, auf jeden Fall werde ich trotzdem die innere auch Mitbestellen.
Die Frage war nur, was mache ich bis die äußere Erdung montiert ist, soll man diese an die Interne Erdung vorübergehend anschließen oder mache ich nichts und warte bis die äußere montiert ist?

Wissen sie schon welche Satelliten sie GENAU empfangen möchten ?
Wissen sie schon an welchem Port vom Multischalter welcher Satellit angeschlossen wird (Astra = 1, Hotbird = 2 ......) ?
Wissen sie schon wie viele Umsetzungen zur einen und zur anderen Solo 4K gegeben werden (Box 1 wahrscheinlich alle 6 mögliche ... Box 2 wie viele der 6 möglichen die der Schalter pro Ausgang ausgibt ?)
Das wären alles relevante Daten die man für eine Voreinstellung benötigt.

Satelliten:

1.) Astra 2E/2F/2G at 28.2°E
2.) Astra 3A/3B & Thor 2 at 23.5°E
3.) Astra 1KR/1L/1M/1N at 19.2°E
4.) Eutelsat 16A at 16.0°E
5.) Eutelsat Hot Bird 13B/13C/13D at 13.0°E
6.) Astra 4A at 4.8°E
7.) Thor 5/6 & Intelsat 10-02 at 0.8°W
8.) Eutelsat 5 West A at 5.0°W

Umsetzungen:
Box 1 = 6
Box 2 = 3
Box Reserve = 3

techno-com

OliverU hat geschrieben:Gutenmorgen,

Hallo

OliverU hat geschrieben:Das ist ehrlich gesagt nicht meine Materie, da mir die Firma ein CERTIFICATO DI CONFORMITA (Konformitätserklärung) ausstellt und Sie damit die Verantwortung übernehmen, die einzige Klausel war (...viene raccomandato ... una messa a terra dei pali d'antenna) Es wird empfohlen, den Antennenmast zu Erden...

Genau darum geht es ("es wird empfohlen .....") !!!!
So wie ich das denke (EN = EuropaNorm !) und ich das aus dem was der Spezialist @Dipol hier schreibt raus lese ist das kein "nice to have" (eine "Empfehlung"), sondern eine Pflicht !
Verantwortung ..... bringt ihnen absolut nichts wenn es zu einem Schadenfall kommt und dabei jemand zu Leid kommt bzw. hier dann niemand mehr ist, aus welchem Grund auch immer, an dem sie Regrez nehmen können (mangels Versicherung die diese haben etc. etc. etc.).

OliverU hat geschrieben:Die Frage war nur, was mache ich bis die äußere Erdung montiert ist, soll man diese an die Interne Erdung vorübergehend anschließen oder mache ich nichts und warte bis die äußere montiert ist?

Sobald die Antenne auf dem Dach steht ist diese erdungspflichtig ..... der innere Blitzschutz ("Potentialausgleich") wird am geerdeten Antennenmast in ihrem Fall abgenommen und bringt nur dann eine Wirkung wenn der Antennenmast per Erdungskabel (1x16mm²) an der Haupterdungsschiene angeschlossen ist.

OliverU hat geschrieben:1.) Astra 2E/2F/2G at 28.2°E
2.) Astra 3A/3B & Thor 2 at 23.5°E
3.) Astra 1KR/1L/1M/1N at 19.2°E
4.) Eutelsat 16A at 16.0°E
5.) Eutelsat Hot Bird 13B/13C/13D at 13.0°E
6.) Astra 4A at 4.8°E
7.) Thor 5/6 & Intelsat 10-02 at 0.8°W
8.) Eutelsat 5 West A at 5.0°W

Wäre es hier nicht sinnvoller die "wichtigen" Satelliten auf die Positionen 1 und 2 zu legen ? Also mein Vorschlag für die Sateliten-Reihenfolge die man dann so auch an den Multischaltern der Reihe nach so anfahren/anschließen muss = DiSEqC-Einstellungen wären das dann wenn man vom Standard-Legacy ausgeht):
1.) Astra 1KR/1L/1M/1N at 19.2°E (LNB A - jeweils nach ihrer Zeichnung auch weiterhin hier benannt)
2.) Eutelsat Hot Bird 13B/13C/13D at 13.0°E (LNB B)
3.) Astra 2E/2F/2G at 28.2°E (LNB C)
4.) Astra 3A/3B & Thor 2 at 23.5°E (LNB D)
5.) Eutelsat 16A at 16.0°E (LNB E)
6.) Astra 4A at 4.8°E (LNB F)
7.) Thor 5/6 & Intelsat 10-02 at 0.8°W (LNB G)
8.) Eutelsat 5 West A at 5.0°W (LNB H)

OliverU hat geschrieben:Umsetzungen:
Box 1 = 6
Box 2 = 3
Box Reserve = 3

Box "Reserve" gibt es nicht .... entweder man programmiert da jetzt 3 oder 6 ein in die zweite Solo 4K Box (die ersten bekommt alle möglichen 6 Umsetzungen direkt einprogrammiert).
Ich sehe das jetzt also so das die 2. Box nur 3 Umsetzungen (Umsetzung/ID 1-3) bekommt und die anderen 3 Umsetzungen (ID 4-6) als Reserve bleiben für andere Geräte.

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